Diskuse Elektrika.cz

PROFI zóna. => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: PETR STROMAJER 17.07.2007, 23:02



Název: Ochrana proudovými chrániči nejen v koupelně.
Přispěvatel: PETR STROMAJER 17.07.2007, 23:02
Slyšel jsem že se chce prosadit zavedení proudových chrániču v novostavbách ve všech zásuvkových obvodech (ložnice,obývák,chodba)víte o tom někdo něco??


Název: Re: Ochrana proudovými chrániči nejen v koupelně.
Přispěvatel: J. Novák 18.07.2007, 09:25
Autor knihy o proudových chráničích uvádí, že v některých zemích západní Evropy je povinné používání proudových chráničů v domácnosti ,  ale nesmí být přes něj zapojena chladnička. Snad to cituji správně, nemám dnes tu knihu u sebe. Velice často se stává ,  že někdo slepě kopíruje nařízení a vyhlášky z ciziny a nezamyslí se nad praktickým dopadem. Chránič je výborná věc, ale jeho návrh a správné použití není jednoduché. Tu ledničku bych přes něj klidně zapojil.... Více info najdete v odborné literatuře, nebudu zde uvádět přesné určení knihy, aby to nebyla skrytá reklama.


Název: Re: Ochrana proudovými chrániči nejen v koupelně.
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 18.07.2007, 10:15
Formulace "přes chránič nesmí být zapojená lednička" je trochu zavádějící.
Spíše by mělo být řečeno, že se z provoznich důvodů nedoporučuje používat společný chránič i na obvody, které z nějakých důvodů považujeme za důležité - to může být v RD např. okruh pro ledničku nebo mrazák, okruh pro PC, EZS atd. Tyto okruhy je možné buď napojit mimo chránič, nebo je napojit na samostané chrániče.
Osobně jednoznačně fandím všeobecnému používání proudových chráničů, zvláště u instalací používaných laiky (RD, byty). Jde o to, že většinou se to z finančních důvodů vyřeší tak, že se použije jeden centrální chránič "na všechno",  což není úplně šťastné - při jakékoliv poruše bude odpojená celá instalace. Jistě je tedy vhodnější použít více chráničů.


Název: Re: Ochrana proudovými chrániči nejen v koupelně.
Přispěvatel: aj 18.07.2007, 13:14
Schodou okolností jsem četl orginál 17th regulation,což je prakticky totožné dílo jako naše normy řady 33 2000 (BS 7671 Requirements for electrical installations - IEE Wiring Regulations (obdoba ČSN 33 2000)) platící v Anglii,respektive tahle edice by měla vyjít a platit od příštího roku a tam se uvádí,že všechny zásuvky do 20A které jsou užívané "laiky"se chrání proudovým chráničem,jsou tam vyjímky pro zásuvky,které jsou pod dohledem nějaké kvalifikované osoby,např.v průmyslu atd..Další vyjímka je pro zásuvky které jsou označene a užívané pro určitý daný spotřebič.Výjd e nová ...4-41,nepochybuju,že to tam taky bude obsaženo.


Název: Re: Ochrana proudovými chrániči nejen v koupelně.
Přispěvatel: Jan Máchal 21.07.2007, 14:45
Ano, povídalo se o tom loni (letos jsem nebyl) na semináři Moravského svazu elektrotechnik ů v Praze-v Pyramidě. V příštím vydání ČSN 33 2000-4-41 by se měla objevit formulka, že zásuvkové okruhy přístupné laikům do 25A včetně, se budou připojovat přes chránič (zjednodušeně). Ovšem kdy nové vydání 4-41 uvidíme, to je ve hvězdách.


Název: Re: Ochrana proudovými chrániči nejen v koupelně.
Přispěvatel: Pavel Mužík_ 23.07.2007, 16:36
Pánové, už to tady bylo několikrát - zkuste si to vyhledat.

Shrnu:
Pokud chci udělat co nejlepší a nejbezpečnější instalaci (tedy nejen to minimum, co "ukládají" normy),  tak dám chránič pro koupelny s citlivostí 30 mA a pro celý byt (nebo rodinný dům) ještě centrální chránič, s citlivostí 100 mA, ale v provedení S, nebo G (se zpožděnou funkcí).

Takto to funguje, nemusím mít strach o ledničku a mrazák, a při běžném rozsahu instalací je to nejlepší řešení.


Název: Re: Ochrana proudovými chrániči nejen v koupelně.
Přispěvatel: Jan Máchal 23.07.2007, 20:00
Možná tam bylo do 20A včetně, ale ono to na situaci vlastně nic nemění...


Název: Re: Ochrana proudovými chrániči nejen v koupelně.
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 23.07.2007, 20:46
Pánové, už to tady bylo několikrát - zkuste si to vyhledat.

Shrnu:
Pokud chci udělat co nejlepší a nejbezpečnější instalaci (tedy nejen to minimum, co "ukládají" normy),  tak dám chránič pro koupelny s citlivostí 30 mA a pro celý byt (nebo rodinný dům) ještě centrální chránič, s citlivostí 100 mA, ale v provedení S, nebo G (se zpožděnou funkcí).

Takto to funguje, nemusím mít strach o ledničku a mrazák, a při běžném rozsahu instalací je to nejlepší řešení.


Dovoluji si nesouhlasit. Po te co mi doma synek nekolikrat strcil prstiky do zasuvky jsem byl vdecny za trpelivost s hledanim svodu mezi N a PE kdyz sem chranic pred stehovanim do bytu instaloval.

Jednoznacne DOPORUCUJI do bytovych instalaci dat chranic (nebo vice) s vybavovacim proudem 30mA. Dobre vynechme kdyztak obvody pro EZS lednicku, ktere nebudou pri beznem provozu pristupne.

Ted budetre namitat, ze si mam do zasuvek nastrkat zaslepky, ty tam ale jsou, coz zase znizuje praktickou vyuzitelnost zasuvek, a po vytazeni pristroje se obcas zapomene vlozit.

 dale se nam potom siri zasuvky s clonkami. Samozrejmne snizuji riziko a do sveho bytu nebo domu si je urcite jednou dam, ale taky to neresi vsechno. Deti jsou vynalezave a domnivam, se ze deti jednou prijdou na to jak strcit neco do zasuvky i tak a to nemluvim o napadech kousat do snur zapojenych pristroju.....


Název: Re: Ochrana proudovými chrániči nejen v koupelně.
Přispěvatel: Jaroslav Hrůza 23.10.2007, 17:04
není zbytečná obava z výpadku hcrániče? především při nainstalované EZS!
nevím, zda si nepletu normu s EPS, ale standartně počítám zálohování i u EZS na 24 hodin a většivnou do 1/2 hodiny ústředna sama nahlásí výpadek sítě. případně není problém, zavést informaci o vybavení chrániče (případně dalších důležitých jističů) do EZS.

 (poklona)  ZA INSPIRACI!!  připravím si do rozvaděče kabel pro signalizaci ;-)

P.S. NEZAPOMEŇTE NA GALVANICKÉ ODDĚLĚNÍ :-D   ne jen z důvodu norem, ale hlavně bezpečnosti