Diskuse Elektrika.cz

Co znamená, když vrtačka probíjí?
    Když se řekne, že vrtačka „probíjí“,  může jít o porušenou izolaci, přerušený ochranný vodič i běžný unikající proud. Revize proto nezkoumá jen to, zda se motor rozběhne, ale hlavně kudy poteče proud při závadě. Co rozhodne o tom, zda vypne jištění, nebo se součástí poruchové cesty stane člověk? Na staré vrtačce s kovovým krytem lze názorně ukázat spojitost ochranného vodiče, izolační odpor i rozdíl mezi proudem ochranným vodičem a dotykovým proudem. Každé měření sleduje jinou část ochrany a samotná vysoká hodnota izolace ještě bezpečnost nepotvrzuje. Proč tedy nestačí přiložit sondy, přečíst číslo a porovnat je s tabulkou?
   
    Související ...
    ... článek k tomuto diskusnímu vláknu zde! (https://elektrika.cz/data/clanky/co-znamena-kdyz-vrtacka-probiji)
   



           

Prosím o zdroj tvrzení, že automat na jizdenky má unikající proud v této hodnotě.

To bych taky chtěl vidět. Největší hodnoty naměřím obvykle u velkých tiskáren a mikrovlnek a je to vždy v řádu desetin mA.

Máte pravdu, omlouvám se. Byla to má neopravená poznámka z rozhovoru. Dnešní automaty jsou již jiné, bezpečnější konstrukce.

Když se vrátíme k vrtačkám, nechci odhadovat kolik jsem jich zkoušel, měřil,...
Jen jednou u jedné jsem naměřil dotykový proud na hranici kolem 0,5mA
Měla hodně za sebou a stačilo po rozebrání vyčistit od uhlíkového prachu a byla tam "nula"

Tedy když jsme u těch vrtaček, nemohu zapomenout za jakých dramatických okolností zemřel syn mého souseda. Tedy -50 roků ...

V létě. Sestavoval a vrtal konstrukci skleníku na zahradě. Typ vrtačky se nedochoval ale byla ve třídě I. Našli ho až když nepřišel na oběd.

Samozřejmě, dnes je Rychlá zdravotní pomoc rychlejší, než v kolem roku 1970. Nulováním je skoro vzpomínkou. A proudové chrániče nasazujeme pro jistotu na vše. Přes to, když vidím ruční nářadí s kovovým obalem, vzpomenu si na toho souseda.
 (zle)

Měl bych jen drobný dotaz co bylo dramatickou okolností a příčinou toho úrazu. Vrtačka, i když je v třídě I (např staré hliníkové typy výrobců Lekov, Siemens, ČKD Česká Lípa) má řádně připojenou šňůru se třemi vodiči (L+N+PE) a prodlužovák který byl zřejmě taky kvůli vzdálenosti použitý byl jistě také se správným počtem žil tj. (L+N+PE). Zásuvka do které byla vrtačka přes prodlužovák připojena jistě měla řádně připojený kolík k ochrannému PE nebo nulovacímu PEN vodiči. Zásuvkový vývod byl jistě řádně jištěný.  Všechny spoje byly předpokládám řádně dotaženy. I když by došlo k průrazu izolece vinutí na kostru to tedy ještě neznamená problém. Jak to tada vzniklo? Byl prasklý vodič PE v prodlužce nebo přívodní šňůře vrtačky, nebo prasklý či uvolněný vodič PE/PEN v zásuvkovém obvodu?

Nebo bylo někde něco spatláno?

Díky za vysvětlení.

Tak na to nemohu kvalifikovaně odpovědět. V té době jsem "tahal kačera". Asi bych spatlaností nazval tehdejší situaci i stav společnosti, protože se tehdy používalo "co dům dal". A pokud si pamatují, tak "probíjelo kde komu, kde co".

Nejspíš bych to viděl na prodlužovák nějakou dvoulinkou.  (zle)

Když se u třídy I přeruší 1 vodič, je statisticky 33% pravděpodobnos t, že to bude vodič ochranný a to se na funkci nepozná a izolační závada může přinést velký malér

To je právě důvod proč se dnes ruční elektrické nářadí dělá s ochranou ve třídě II
Např. i takové sekačky na trávu mají hodně důkladnou izolaci, když nedám pozor a přejedu kabel a fázové napětí se dostane na nůž, aby to nebylo spojeno s držadlem

Třída I je spíše pro spotřebiče, kterými se moc nepohybuje, např. chladnička, pračka... nebo ty, kde je třeba ošetřit EMC (invertorová svářečka,...)

Celokovové vrtačky jsou staré 60 a více let. Jsou nebezpečné a bývaly zakázané. V 70. létech se v podnicích hromadně vyřazovaly, někde je dokonce fyzicky likvidovali. Přesto jich zaměstnanci hodně "zachránili". Dodnes se vidí v dílnách u RD a občas se objeví v různých insercích. Já jsem měl souseda, ten měl dokonce dvě, menší (do 8mm)  a větší (do 13mm). Ovšem věděl, jak mohou být nebezpečné a udržoval je v pořádku, občas jsem mu je kontroloval, měřil  a čistil. V dílně měl dřevěný ponk a dřevěnou podlážku před ním, tam je používal nejčastěji, pokud s nimi dělal něco venku na dvoře s prodlužovačkou, vždy používal gumové rukavice. Dožil se 94 let a zemřel přirozenou smrtí. Pokud tato vrtačka někoho zabila, tak to musela být nebezpečná souhra několika vlivů. Nejčastěji dvojžilová prodlužovačka nebo nezapojený kolík PE v zásuvce, takže vrtačka nebyla chráněná, k tomu musí být svody (grafitový prach z kartáčů nebo jiná závada) uvnitř vrtačky a také neisolující obuv nebo jiný dobrý spoj se zemí u obsluhy. Co dodat, nehoda není náhoda, ale zanedbání všech bezpečnostních pravidel.

Nechci  staré vrtačky tohoto typu obhajovat, patří do musea a ne do jakékoliv dílny, jsou nebezpečné a pokaždé, když ji někdo používal nebo chtěl opravit, vždy jsem upozorňoval na jejich nebezpečnost.