Diskuse Elektrika.cz

Přemýšlím, který "lingvista" jej zavedl do české praxe, aby byl následně převzat odbornou veřejností i výrobci těchto netočivých strojů.
Tážu se tedy AI, zda se tento nonsens se vyskytuje též v jazycích civilizovaných zemí. Cituji: "Máš naprostou pravdu, technicky i lingvisticky je to nesmysl. V angličtině ani švédštině se předpona „de-“ v tomto smyslu vůbec nepoužívá. V cizích jazycích se používají tyto správné, čistě technické termíny: Angličtina: Shunt reactor (případně compensating reactor). Švédština: Shuntreaktor (nebo kompenseringsr eaktor)."
Neboť "dekompenzovat" znamená "funkčně zhoršit, rozhasit, zmršit, porušit rovnovážný stav". A to snad nechceme, jalovinu se vždy snažíme "kompenzovat",   lhostejno zda induktivní či kapacitní. Za mne tedy jedině "kompenzační kondenzátor",   "kompenzační tlumivka".  

Máme-lí vlivem spousty kondenzátorů překompenzován o, musíme to indukčností srazit. Pokud nefunguje správně kompenzace např. výrobny a sít se začne stávat kapacitní, je třeba účiník srazit.
Před érou spínaných zdrojů a statických generátorů bych ten výraz taky považoval za blbost, ale pokud se tou věcí něco snižuje, to “de” chápu. Navíc to zařízení se od klasické kompenzace poněkud liší, takže i ten jiný název dokážu nějak pochopit.
Kdyby fungoval správně zdroj či kompenzace, nebylo by třeba dekompenżovat vysoký účiník.

Sítě jsou z principu své konstrukce již „zhoršené, rozhašené, zmršené, s porušeným rovnovážným stavem“. Historicky jsou posunuté do induktivní složky, novodobé mohou být do kapacitní. Pojmy se tvoří historicky, proto se zavedlo používání kondenzátorů k tomu „lingvisticky“ správnému účelu, tedy ke zlepšení rovnováhy vložením umělé kapacity do přirozené indukce. Máme tedy kompenzační kondenzátory a nikdo se nad tímto slovním spojením nepozastavuje. Pokud potřebujeme kapacitu snížit, dá se jít cestou jejího přímého odebrání nebo působením dalším prvkem proti ní. Takže slovní spojení „dekompenzační tlumivka“ se jeví technickým jazykem docela logicky. Lingvista to tak vnímat nemusí, protože má svoji také logickou konstrukci, ale to je jedno. Musí tomu rozumět hlavně technik.

Jen můj názor bez AI, logicky:

Kompenzace = vyrovnání, vyvážení.
Je jedno, zda se děje kompenzace zleva nebo zprava, zepředu nebo zezadu, tlumivkou nebo kondenzátorem. Směr k vyváženému stavu, čímkoli jakkoli... vždy je to kompenzace.

Dekompenzace by mohlo být vše, co naopak vyvážený stav narušuje, tedy zátěž jak indukční nebo kapacitní.

Když soud nařídí finanční kompenzaci, tak je to vždy "kompenzace",  ať už od kohokoli komukoli. Nikdy ne dekompenzace.

Souhlasím a podepisuji v podepisuji v plném rozsahu

Dekompenzační tlumivka je blbost!

Myslím, že v tomto kontextu logika ani lingvistika nejsou to nejpodstatnějš í. Důležité je, abychom si jako technici rozuměli. A k tomu je třeba, aby se termíny, jednou zavedené a všem jasné, udržovaly a nesmyslně neměnily. Pokud k tomu dojde (a bohužel dochází),  brzy si mezi sebou nebudeme rozumět. A takovým příkladem je zavedení termínu "střední napětí". Vysvětlení od autorů je to, že musí být přesný překlad z originálu normy. To považuji za naprostý nesmysl - přesný překlad není otrocky doslovný překlad (viz např. často se vyskytující "Uvidíme se později" namísto normálního "nashledanou").

Dovolím si nesouhlasit. Trochu to zobecním: Jsem pro návrat do evropské civilizace, ale kvůli převažující názorové a volební orientaci zdejší populace se jej nedožiju.

Já tomu říkám efekt překladatele detektivek. Bývá to velice dobře vidět v překladech návodů ke spotřebičům a zařízením. Prostě odborné termíny nelze překládat otrocky, je třeba užít ustálený termín v daném jazyce. Když je takový "odborník" nezná, vznikne směšný a nesmyslný text. Náš radiotechnický banánek je "banánek" a nikoli "honzík" (jack). S tím nemá nic společného ani evropská civilizace, tomu banánku se říkalo banánek už za první čs. republiky a nelze pochybovat, že jsme tehdá patřili do Evropy.

Tak asi všichni se shodneme na tom, že se posuny do jaloviny ze strany kapacity i indukce kompenzují a nikoli že by se jen z jedné strany kompenzovalo a z druhé dekompenzovalo .  Z tohoto hlediska je ten termín „dekompenzace“ špatně. Asi ho ani nenajdeme v normové terminologii, kdyžtak mě opravte. Ale celkem široce se používá a určitě nevznikl sám od sebe nebo proto, že by zrovna narazil na komunitu, kde by byli blbci v širokém zastoupení. Prostě se to dá vysvětlit tak, jak jsem výše zmínil, totiž že nejde o dekompenzaci jalového výkonu, ale o technicky principiální působení proti kapacitě. Neříkám, že je to dobře, nezastávám se toho, ale prostě tak nějak vnímám, že to asi tak „logicky vůči kondenzátoru“ vzniklo a beru to jako zavedenou věc, jejíž změnou by k žádné přidané hodnotě nedošlo. Vůbec to nemá nic společného s nějakou civilizovanost í. Je to prostě pokřivenost ve vyjadřování, jako mnoho jiných, která ale nevadí, protože nevadí právě těm patřičně školeným nebo vzdělaným.  Třeba péro v podvozku auta nazveme kompenzační, protože kompenzuje jalovinu vznikající kmitáním vozidla při jízdě. Pak si někdo všimne, že pružina kmitá i tehdy, kdy se to nehodí a vymyslí tlumič. Ten tlumič je taky kompenzační vůči kmitání skříně auta, ale jen tam primárně kvůli tlumení té pružiny, takže působí proti kompenzační pružině, čili je „dekompenzační“. Významově je to špatně, protože vůči kmitání skříně je to pořád kompenzace, ale když budu chtít zdůraznit opačné působení k základnímu kompenzačnímu prvku, tak celkem chápu, že někoho napadne slovo dekompenzace.

Z NETU:
Dekompenzační tlumivky se používají ve spojení s kondenzátory v systémech kompenzace jalového výkonu. Jejich hlavním úkolem je snižovat účinky harmonických frekvencí, které vznikají v důsledku činnosti nelineárních zátěží, jako jsou například pohony s frekvenčními měniči, UPS systémy nebo LED osvětlení. Tyto harmonické proudy mohou negativně ovlivňovat efektivitu zařízení, zvyšovat riziko poruch a zkracovat životnost komponent.

Tlumivky jsou navrženy tak, aby odfiltrovaly nežádoucí frekvence a umožnily kondenzátorům účinně plnit svou úlohu v kompenzaci jalového výkonu. Zajišťují tak stabilnější výkon elektrických zařízení a zlepšují kvalitu elektrické energie v síti.

Tak a tady je to špatně. Zde se nejedná o dekompenzační tlumivky,ale o filtrační tlumivky spojené do serie s  kompenzačními kondenzátory. Ty slouží k odfiltrování vyšších harmonických, které by mohly poškodit kompenzační kondenzátory vyššími frekvencemi. Říká s e tomu hrazená kompenzace.

Ano, vím. Dotaz zněl na dekompenzační tlumivku, co by "terminus technicus".
Nechtěl jsem tady dělat reklamu.
Firmu považuji za OK.
https://www.kbh.cz/dekompenzacni-tlumivky

Přesně v duchu kol. Polínka. Máme velký kanc. objekt, kde o víkendu na ty kilomety kabelů a dalších
kapacitních zátěží  reaguje regulátor jaloviny zapnutím cca 100kVAr? v tlumivkách aby došlo k vyrovnání na cca cos.1.
Snad jen, že hrazenou kompenzaci už jsem dlouho neviděl, asi jsou vysílače HDO (kterým kondíky
kompenzace pěkně žraly výkon),  už dostatečně dimenzované nebo na to projektanti kašlou.