Diskuse Elektrika.cz

Je nějaký praktický důvod, proč by nemohlo být čerpadlo v jedné studně zapojeno na společném jističi (v domě) s dalším čerpadlem v druhé stduně nebo spotřebičem za předpokladu že jistič bude dostatečně dimenzovaný na proudovou zátěž všech spotřebičů? Pokud bude 230V čerpadlo (grundfos SQ 2 70) se jmenovitým příkonem 1,55Kw zapojeno na jistič B nebo C 16A na 35m dlouhém CYKY 2,5mm2 a druhé čerpadlo 230V 0,5Kw (malý kalový automat) na další zásuvce vzdálené dalších 20m, jištění by mělo dostačovat s rezervou, navíc, první čerpadlo má softstart, proudové rázy by snad neměly být problém ...Nedojde ale už k výraznějšímu úbytku napětí např? do zhlaví by bylo propojeno přes Acidur IP68. malé čerpadlo bude jen na příležitostné a kontrolované zalévání, jen na zásuvku - lze jednoduše vypojit. samostatné jištění nebo alespoň samostatné vypínání pro jednotlivá čerpadla by muselo být až ve zhlaví, kde je vlhkost a není to zateplené, asi zbytečné řešit, nebo?

Když je pro někoho "projekt" sprosté slovo...

nevíme jaké jsou parametry sítě u vás na začátku, s vedením 35 m CYKY 2,5mm2 předpokládám, že nebude vyhovovat impedance sítě pro automatické odpojení pokud použijete jistič C16, u B16 by se to muselo změřit na místě
U instalací "ve vodě" je vždy složitější ohlídat, aby se někam při nějaké poruše nedostal nebezpečný rozdíl potenciálů.
Mohl by tomu dost pomoci proudový chránič, pokud to bude přes zásuvku a ne přímo připojené, měl by tam být určitě, ale tam bývají problémy, když se někde něco orosí a vznikne svod že poměrně ochotně vypíná

Délka vedení 55m celkem představuje problém s ochranou proti zkratu. Odjištění C16A nebude vyhovovat, může být problém i s B16A, velice záleží na impedanci sítě na vstupu do objektu. Rady na internetu nebo po telefonu jsou  bez měření v tomto případě nebezpečné, tudíž k ničemu. Tady nejde o možnost společného provozu dvou čerpadel, ale o nebezpečí  úrazu a požáru.

Z praktické zkušenosti:
Pokud bude čerpadlo těchto parametrů vybaveno 50m kabelem 3x1,5 z výroby, a tento nastavím dalšími 30m 3x2,5, tak vesele čerpat nebude........ ........
Nakonec to skončilo výměnou oněch 30m za 3x6 (možná by stačila i 3x4, ale chtěl jsem jít na první dobrou na jistotu).

To je to, proč je tak zásadní požadavek, vidět vše na místě a mít komplexní informace. Čerpadlo se softstartem na dlouhém vedení může být problém, vedení mnohdy plní funkci softstartu a v kombinaci to nemůže pracovat. Další důležitý parametr je hloubka studny, kdy se mění zase hydraulické podmínky. To je třeba také ošetřit. Z dotazu ovšem předpokládám, že první (silnější) čerpadlo je již v provozu a funguje ke spokojenosti uživatelů a má se přidat malé kalové čerpadlo s nízkým příkonem a malým výtlakem. Tato čerpadýlka jsou výkonově nezajímavá a také svou konstrukcí neumožňují výtlak do velké výšky, tudíž nevytváří silné proudové rázy při rozběhu.

  V tomto případě vidím zejména nebezpečí z bezpečnostního hlediska. Dlouhé vedení a silný jistič. Bezpečnost osob zajistí proudový chránič, problémem zůstává délka vedení v okamžiku zkratu mezi L a N na jeho konci, hodnota a charakteristik a předřazeného jističe a impedance sítě.

List grudfos ohledně průřezů je takový divný, na první dobrou vůbec nezohledňuje délku kabelu k čerpadlu z výroby ( a rozdíl mezi 25 a 50m 3x1,5 dodávaného kabelu je sakra znát) a pracuje snad s nějakou délkou přívodů mezi idealním zdrojem a teď mezi čím? kabelem čerpadla?

A jak chcete společně docílit ochranu motoru např.při zadření ,nebo zakousnutí....
Tu musí být u každého čerpadla zvlášť motorová ochrana, ne?? (box) Jistič by jeden mohl (nemohl) stačit?

zabudované ochrany teda sami o sobě nefungují nebo? https://product-selection.grundfos.com/cz/products/sq/sqc-2/sq-2-70-96510200?pumpsystemid=2973722525&tab=variant-specifications  (https://product-selection.grundfos.com/cz/products/sq/sqc-2/sq-2-70-96510200?pumpsystemid=2973722525&tab=variant-specifications)

Jistič chrání především kabel před zkratem  nebo dlouhodobým trvalým přetížením.  Nedovedu si představit, že by při zadírání ložiska  dokázal jistič zareagovat včas, aby zachránil vinutí motoru.  od toho jsou motorové spouštěčě, případně vestavěné ochrany.

výrobce tvrdí, že motorový spouštěč není potřeba - jaké bych mu mohl říct argumenty, abych z nich dostal spolehlivé potvrzení?  o:-) přikládám pro zajímavost parametry čerpadla (to bude zapojeno jako první po 35m od rozvaděče v domě)

Ano, předpokládám že čerpadlo obsahuje frekvenční měnič s funkcí softstartu a ten obsahuje obvodu ochran které jsou preciznější než běžný motorový spouštěč.
Vy nepotřebujete řešit ochranu motoru ponorky Grudfos ale ochranu kabelu proti zkratu. A jak už zde bylo řečeno, problém bude s impedancí smyčky. Bez měření lze těžko něco věštit.

Jak a zapojit  obě čerpadla na jedno vedení musí vycházet z výpočtů, nikdo  vám tady neposvětí  ani náznakem,že takhle by to asi stačilo.  Nebavíme se o tom, jestli se obě čerpadla  na takovém kabelu mohou současně rozběhnout a nějak pak poběží ale jestli tohle řešení je nebo není bezpečné. A to je ten zásadní rozdíl. Bezpečnost se hodnotí především z hlediska obsluhy, nějaké hmotné škody vzniklé  jako následek  neadekvátních nebo nefunkčních ochran motoru jsou až na dalším místě.

V návodu se píše:

4.2 Motorová ochrana
Motor čerpadla je vybaven tepelnou nadproudovou ochranou a nevyžaduje žádnou další motorovou ochranu.
4.3 Připojení motoru
Motor může být připojen přímo k elektrické síti... (pak je to ještě rozepsáno se schématy)

Návod výrobce je v případě pochybností to co je rozhodující. Ovšem vzhledem k tomu, jak je v návodu nakládáno s češtinou, (skladba věty, volba slov, ...) otevřel bych si anglickou verzi