Diskuse Elektrika.cz

Hager quickconnect získal ZLATÝ AMPER 2026
    Hager quickconnect získal ZLATÝ AMPER 2026. Bezšroubové připojení quickconnect je pro montáž rozvaděče zajímavé hlavně tam, kde se dělá hodně stejných spojů a rozhoduje čas. Pružinová svorka drží přítlak sama, takže odpadá dotahování po montáži i pozdější hledání povolených spojů po zahřátí nebo vibracích. V praxi to může snížit počet přechodových odporů vzniklých špatným ...
   
    Související ...
    ... elektrovinka k tomuto diskusnímu vláknu zde! (https://elektrika.cz/data/bleskovky/hager-quickconnect-ziskal-oceneni-zlaty-amper-2026/@@eview)
   



           

Tohle má třeba Siemens už dávno, spíš by mě zajímalo, zda na uvolnění stačí plochý  šroubovák, nebo je zapotřebí nástroj.
Už jsem viděl dost zničených svorek tohoto typu, které někdo zkoušel uvolnit zkusmo šťouráním šroubovákem, dokonce v jednom případě byl ve stykači ulomený hrot z fluke, když nějaký nešťastník nenašel správnou díru na měření a pak ho nedokázal dostat ven.
Ale stěžejní bod sdělení je jasný, správné zasunutí, je předpokladem úspěchu ve všech ohledech...  (dance)

Také si myslím, že ta odborná komis Ampéru zase něco zaspala. Na počátku bylo Wgo, pak klecovka dostala další název push-in a teď quickconnect. Takže ono "prestižní" ocenění je v tom, že jeden z výrobců narouboval staré Wago do svých přístrojů. Jak prozíravé a inovativní ...  :(

NO, spíš jde o neznalost a neochotu techniků.

Bezšroubové jističe se vyrábějí víc jak 20 let a někteří z výrobců se i nesměle pokusili je na našem trhu dodávat. Většina z nich to velmi brzo vzdala. Proč?  (drinks) o:-)

Za mne velká čest HAGERu, který investoval dost prostředků do propagace a podpory bezšroubových přístrojů. Zdaleka nejde totiž jen o jističe a chrániče.

HAGER si tento způsob připojování pojmenoval "po svém" protože nejde pouze o tu svorku v jističi, ale o ucelený systém připojování. Na mnoha školeních  (dokonce na turné s WAGO) to ukazovali a každý si to mohl osahat. Pokud si to chcete vyzkoušet, najděte si na jejich stránkách kde budou mít předváděcí dny. Jinak vždycky mívám pár kousků i SPojce a tedy si to budou moci zájemci osobně osahat a vyzkoušet letos v Sázavě. Osobně montuju už cca 95% rozvaděčů jen v bezšroubu.

Než něco začnu pomlouvat, měl bych o tom něco zjistit, nebo si to sám vyzkoušet. VIz příloha + další semináře a další akce.

Jinak srovnání je úplně jasné. Šrouby dostanou na pr.....l  (dance) (dance) (dance)

Silný útok. Myslím, že tu nikoho nepomlouvám. Nebo to alespoň nikde nevidím. Koukám, že nejste moc nestranný ten Hager se ve vás nezapře. Já pro změnu vyrostl s Wagem, no.

No, ač jsem zastáncem spíše klasiky, tak tento a schválně zdůrazňuji: ucelený promyšlený systém spojování jednotlivých řad, bezšroubových bloků atd. musím jen pochválit, nenašel jsem v něm nic co by bylo nedotažené (dance)

Překvapujete, jak rychle ohodnotit celý systém! Při vaší preciznosti žasnu. Ale souhlasím.

Pokud vím, tak quickconnect se loni prezentoval po ČR spolu s Wagem. Tedy není to žádná novinka a technologicky vycházi z "ohnuté pružinky" Wago. Ovšem téma je o srovnání s montáží konvenčního provedení.

Když mám uvést to, co se ostatní ptají mimo diskusi, pak:

Co asi víme ...
quickconnect je bezšroubové připojení s pružinovou svorkou
přítlak spoje drží pružina, tedy není potřeba dotahování
odpadá kontrola povolených spojů po zahřátí nebo vibracích
výhoda hlavně při opakovaných spojích v rozvaděči, tedy úspora času
technologie není nová, existuje desítky let (WAGO, Siemens, push-in Phoenix ...)
Hager to neprezentuje jen jako svorku, ale jako ucelený systém připojování
funkčnost stojí na správném zasunutí vodiče
existuje riziko poškození při nesprávném uvolňování (šroubovák, měřicí hroty)

Co nebylo vysloveno, např. ...
konkrétní rozsah vodičů (průřezy, typy, plný vs. slaněný)
dlouhodobé chování spoje (stárnutí pružiny)
měření přechodových odporů v čase (reálná data, ne tvrzení)
porovnání poruchovosti proti šroubovým svorkám
jasný postup uvolnění (jaký nástroj, kde přesně zasáhnout)
chování při zkratu a vysokých proudech
servisovatelno st po letech (opakované zapojení, únava svorky)
citlivost na chybu montéra (křivě zasunutý vodič, nedostatečné odizolování)
ekonomika mimo montáž (cena přístrojů vs. úspora času)
normové ukotvení v praxi (jak to revizák reálně posuzuje)
hranice použití (kde už šroub dává větší smysl)

Jak rychle?
Byl jsem na prezentaci Quickconnect v červnu 2019, takže skoro sedm let je rychle?

Domnívám se, že se ztrácí důvody ocenění. Jsme zaplavení tiskovými zprávami oceněných, ale v tom textu plných superlativů nelze objevit to, co hodnotící komisi vedlo k rozhodnutí. Další častá domněnka se stále točí, že ocenění se musí týkat vždy něčeho čerstvě nového. Pokud se podíváme na historickou osu jakéhokoliv produktu nebo služby, vždy vycházela z dřívější zkušenosti.

Když bych měl souhlasit s Yossarianem, pak v tom, že na počátku byla ta pružinka Waga. Po uplynutí patentu se klecová svorka objevuje ve všech možných přístrojích. Zmíněné Push-in vnímám jako spin-off legendární klecové svorky Waga. A co ten quickconnect?

Quickconnect nedostal podle mého mínění (nebyl jsem u toho) ocenění za to klecové připojování samotné, ale za implementaci do uceleného systému. Což v praxi výrobce znamená docela náročnou změnu v konstrukcích svých přístrojů. A kdo zná celý sortiment HAGER, pak je to zajímavý signál o odvaze. Dovolím si to tvrdit, že jsem jeden z těch, kteří viděli výrobní provozy HAGER v Německu a Francii (a ne zrovna z rychlíku).

Ale jde o můj pohled, a jak říkáme o ČSN, že je může vysvětlovat soud, tak rozhodnutí komise bude pravdivé od jejich členů.

Vzpominám, jak na instalaci, kde bylo potřeba propojit v krabicích tuším 2ks CY2,5 a k nim 3xCYA 4 (nějaké pospojení konstrukcí) musel přijet odbornik s dutinkama a lisovackama (tato výbava běžná nebyla) a pak to vsechno rval do velké čokolády typu klecová svorka.
Dnes mě tu samou sestavu propojí v páčkovce "baba od nádobí" za dvě minuty a co víc, asi v lepší kvalitě.
Tohle mě baví a vidím v tom přínos.
Pokud bych měl ze systému něco vyzdvihnout, pak to bude propojení řad mezi sebou a propojovací můstky.

Řekněme že nejčasteji se zde používají dva typy svorek, dle toho v kterém přístroji je to použito. Má to čistě technologické důvody.
U jističů máte svorku kterou "odjistíte" pomocí jakéhokoliv šroubováku. Jde o "tlačítko" které je potřeba silou zamáčknout. ALe u kombíků k tomuto potřebujete malý plochý šroubovák o šířce 2,5mm.
Všechny přístroje mají i měřící bod, aby jste nemuseli "blbnout" s hroty ve svorkách. Je toho mnohem víc. DOporučuji se osobně podívat na některou z prezentací, nebo na letošní Spojku. Evidentně nebude na škodu, když sebou zase přivezu pár vzorků.  (dance)


Ano, nezapře. NEvadilo mi a dodnes nevadí být spojován s touto značkou. Přes některé výhrady považuji jejich produkty za jedny z TOP a protože jsem i po několika letech stále s HAGERem spojován, beru to i trochu osobněji. ALe určitě ne zaslepeně.


Já sice na "čokoládě" a "věnečku" ,    nicméně co mám k dispozici WAGOvky, jsem na ten starý materiál skoro zapomněl. Ale jak jsem psal, nejde o svorku jako takovou, ale ucelený systém.

Můžeme se potkat osobně na Spojce v květnu, můžete si to sám osahat a klidně to se mnou osobně probrat. Nemám s tím problém a rád vás poznám.  (drinks)

Věřím že si HAGER toto ocenění plně zaslouží  (drinks) O0 O0 O0 

 Něco málo z prezentace

Dík za info od praktika.
Já se s hagerem nepotkám, jak je rok dlouhý, EATON, ABB, Siemens.
Za největší vychytávku jsem považoval řadu od ABB, která se před léty objevila a najednou zmizela, kde se odvodní svorky ovládaly páčkou a snesly cokoliv, včetně dutinek. Proč zmizely netuším.
Siemens, stykače, sice šroubovákem nějak jdou, ale musí se vědět jak, jinak je právě lepší a pohodlnější použít ten háčkovitý nástroj, v podstatě jako na Weidmüller svorkovnice.

Nevím, zda to nebylo myšlené s nadsázkou, ale prozíravé to bylo. Také o výrobě přístrojů nn do rozvaděčů něco málo vím z vlastní praxe a tak Quickconnect je slušný počin. Byl jsem na HagerWago loni šou v Ostravě. Srovnání se šrouby to je jak sčítat na kalkulačce versus excel.

Řekl bych, že jsou tři skupiny odmítačů
První jsou ti, co s novými technologiemi neumí pracova (neumětelové)  či už nechtějí poznávat nové. Po nich vidíte ve svorkách jističú tři až čtyři dráty najednou a různé délky oholení nebo postaru přehnutý drát a svorku přetaženou na krev.

Tak takové nešvary bezšroubovka nepovolí - jedna svorka jeden drát a jeden správný kontaktní tlak.
A co víc, má li jistič dvě bezšroubovky na pól, lze kombinovat dva i velmi rozdílné průřezy - což klecová svorka jističů korektně nepovoluje. Dodržujete-li čistotu vodičů a správnou délku odizolování a jistou "estetiku" nasouvání drátú (žádné zkrácené dráty v tahu či napnelismu, nebo větší průřezy v negativním předpružení otevírajícím svorku) máte vždy bezchybný a dlouhodobě stabilní spoj.


Druzí jsou praktici, kteří mají neradi skladem velký sortiment přístrojů a dělají i rekonstrukce a opravy, kde se sem-tam objeví nějaký hliník, nebo mají bedny různých výrobců s různými roztečemi din lišt. Také neradi střídají nástroje v ruce a při připojování kabelu nechtějí střídat šroubováky a odizolovávačky jednou jinak pro bezšroubovou a pro šroubovací sběrnici.
Ale i tito praktici časem na bezšroubovky přejdou, zejména u nových instalací, kde využijí onen ucelený systém Hageru - násuvné PE a N sběrnice, prefabrikované mezipatrové propojky vodorovných řad jističů uzpůsobené pro bezšroubové přístroje. Tento systém velmi dobře šetří prostor v rozvaděči, zvyšuje přehlednost a zachovává střídání rozfázování a navíc je montážně daleko rychlejší než propojování řad dráty.

Třetí jsou šetřílci. Bezšroubové přístroje nenajdete v lowcostových řadách baubau výrobců. Ale i renomovaní výrobci donedávna měli cenově bezšroubové přístroje dražší mež šroubovací. Nyní se to začíná lámat k opaku. Ony jsou bezšroubové přístroje i výrobně a hlavně materiálově lacinější a bude jen záležet na sériovosti výroby / prodeje. Uvšem drobní škudlilové uznávající jen nejnižší cenu budou stále preferovat šroubovací svorky. Oni totiž si neumí a nikdy už nebudou umět si ocenit svůj vlastní čas. A zůstanou upachtění a  budou krvácet na reklamacích. A ony bezšroubové přístroje přeci jen vyžadují i kvalitnější nářadí, zejména odizolovávací kleště a u slaněných vodičů i velmi kvalitní lisovačky a plný sortiment dutinek. Na což drobní škudlilové nedosahují.

Systém vyžaduje dutinky na slaněných?

Samozřejmě NEvyžaduje. Ale - jako všechny pružinové svorky - neodpouští blbě nalisovanou dutinku. (pokud to byla narážka na poslední dvě věty kolegy Kurky)

Žiji v tom, že bezšroubovka není stavěná na dutinky, tak mě reakce p.Kurky překvapila, ale trebas se mýlím.

Svorky v těchto přístrojích jsou konstruované na slaněné vodiče bez dutinky.

Ano, přesně tak. Dokonce u jističů apod se lisovací dutinky u slaněných vodičů použít nesmí.
Je to ve výkonové proudové cestě zbytečná přechodová kontaktní vrstva navíc.
A u pevné instalace se na rozdíl od řadových svorek nepočítá s častou montáží a demontáží vodičů jako např. u kabelů strojů a kde při manipulaci s odpojenými kabely hrozí třepení slaněných vodičů a padání popisek.
Leč v pevné instalaci se preferuje co nejlpší kontakt a co nejmenší energetické ztráty spoje. 
Například Hager Quick Connect je ve své podstatě Push In svorka, u níž lze pevný vodič zatlačit bez nástroje, ale pro slaněný se musí tlačítkem svorky nebo nástrojem svorka nejprve otevřít. Ale po uvolnění tlačítka svorky je kontaktní tlak pružiny na slaněný vodič přímý a bez mezivrstvy.

Bezšroubové svorky prošly v posledních letech vývojem, který je posunul na vyšší úroveň.

První svorkou, která masově ukázala výhody bezšroubových svorek byla klecová svorka (též mívá název kotevní svorka,  Cage Clamp svorka).
Musí se otvírat pro zavedení i pro uvolnění vodiče pouze páčením nástrojem, nebo nástrojem tlačícím na pružinu svorky přímo, nebo přes tlačítko svorky. Tato Cage Clamp technologie poprvé umožňovala kvalitní upnutí i slaněného neupraveného vodiče (a samozřejmě i upraveného v lisovací dutince).

Po ní následovala technologie Push In. Tu zná každý elektroinstala tér v podobě oblíbených nástrčných "Wagovek" řady 2273 a 773. Ta má využití výhradně pro plné vodiče, protože k nasunutí nelze svorku uvolnit a pro vysunutí vodiče je nutné vodičem točit a zároveň jej vytahovat (a to nejde udělat s nalisovanou dutinkou). A po každém vysunutí tímto způsobem se musí porvaný kus vodiče odštípnout. PushIn technologie tak nepotřebuje při montáži plného vodiče žádný nástroj.
Zlepšená Push In technologie obsahuje uvolňovací tlačítko, kterým je možné slaněný vodič s dutínkou upnout a pomocí tlačítka krásně uvolnit plný vodič i vodič s dutinkou - obojí bez poškození povrchu vodiče.
A pomocí tlačítka předem otevřené svorky lze upnout i slaněný neupravený vodič.   Pro zavedení slaněného vodiče tedy nástroj stále nepotřebujete, ale pro jeho uvolnění a zevedení i uvolnění slaněného nástroj potřebujete.
Push In svorka s tlačítkem je tudíž jak univerzální, tak šetří pro pevný vodič a vodič s nalisovanou dutinkou oproti kotevní svorce montážní čas.

Kombinaci Push In a Cage Clamp svorky najdete v oblíbené instalační lustrové svorce Wago řady 224. Z jedné strany PushIn bez uvolňovacího tlačítka, z druhé strany CageClamp s velkoplošným uvolňovacím tlačítkem stisknutelným bez nástroje.

Zatím vrcholem bezšroubových svorek je Snap In svorka, která má aretační mechanismus pružiny (zacvakávací zoubek) a spoušť ve dně svorky.Po zavedení pevného, slaněného či dutinkou nalisovaného slaněného vodiče do svorky se tlakem čela vodiče odjistí spoušť svorky, ta si hlasitě klapne a odjištěná pružina obdobná PushIn principu vodič zachytí. Technologicky se tím pohlídá, že montér musí jak vodič zavést až do dna svorky a pružina zajistí konstantní kontaktní tlak. Spoušť je natolik citlivá, že ji odjistí i zaváděný slaněný vodiž bez úpravy. Pro uvolnění vodiče a znovunatažení spouště slouží tlačítko svorky.

Tento mírně modifikovaný a zjednodušený princip najdete nyní i v oblíbených instalačních páčkových "Wagovkách" řady 221. Kontrola vsunutí vodiče až na doraz zde musí být udělána montérem vizuálně skrz průhlednou svorku.

Další modifikovaný Snap In princip je u velkoprůřezový ch svorek Wago Power Clamp. Tam se pružina svorky natahuje otáčením Inbus klíče a po vsunutí vodiče se na klíč zatlačí a pastička pružiny vodič sklapne. Tato technologie umí bezšroubově připojit i jemně slaněný vodič průřezu 65mm2, což je nebývalý technologický posun.

V každém případě je dnes velmi  důležité dbát na správnou délku odizolování vodiče - proto je na každé bezšroubové svorce délka odizolování reliéfně vyznačena,

Rad by som doplnil excelentny prehlad od kolegu vyssie - pri instalaciach strojov, kde su zlanene vodice zasadne v dutinkach (alebo ak ste svajciarsky Bobst, tak niekedy v ultrazvukovo zalisovanych koncoch zlanenych kablov bez dutiniek, aby sa nemohli rozstrapatit),  je sakra rozdiel pri montazi rozvadzacov, aka presne svorka sa pouzije, a nemyslim tym len srob/pruzina.

V mojej firme zasadne pouzivame len pruzinove svorky. Momentalne Phoenix Contact, no po minuti zasob prechadzame naspat na Wago. Dovod? Phoenix Contact ST 2.5 neumoznuje zlaneny vodic v dutine jednoducho zasunut dovnutra, je potrebne pouzit nastroj na otvorenie svorky. Inak hrozi poskodenie svorky. Wago 2002 series to bez problemov umoznuju.

Je sakra rozdiel, ci je mozne odutinovany 40G2.5 len strcit do rozvadzaca a ist postupne vodic po vodici a zasuvat ich cislo do cisla rukou, alebo ci jednou rukou musim drzat vodic a druhou srobovakom otvarat svorku.

O level vyssie je uz len WAGO X-COM a podobne systemy, kde kazdy DIN terminal prichadza s odpajatelnou svorkou. Pri pouziti toho (alebo velkych Hartingov) prakticky odpada nutnost kontroly kablov pred montazou u zakaznika. Ak stroj fungoval na dielni, na 99.9% bude fungovat na prvu dobru u zakaznika, aspon po elektrickej stranke.

Prvně jsem se setkal s tímto principem u patic zářivek (strasně nespolehlivé.. .....),  vzpomenete někdo na starší využití.

Tam  šlo o nekvalitní provedení i nekvalitní plast. Přesně vím o čem mluvíš. Nicméně často stačilo  odizolovat delší část vodiče a správně ho tam vsunout, aby to fungovalo lépe. Možná to byl technologický problém ve výrobě.

Některé zásuvky pro bezšroubové připojování jsou.... že když zásuvku vkládáte do krabice, vodiče se uvolní a povyjedou. Když z nich naopak chcete vodiče vysunout, vztekle mačkáte pojistku na uvolnění a ono nic.

U nás jsme z podobného důvodu udělali stejný zpětný krok k Wagu. Jen přesně neví zda to by Phoenix nebo Weidmuller.