Diskuse Elektrika.cz

Co si myslíte o takovém provedení vnější ochrany pře bleskem? Prý to tak nakreslil projektant. Ještě čekám až dostanu ten projekt do ruky.
Není důležité kdo to takto provedl a kde to je. Je to jedna z mnoha podobných instalací okolo FVE a je na to i kladná revizní zpráva.

Vzkažte dodavateli (projektantovi, revizákovi) co je na jejich práci špatně. Pak ještě sám doplním pár postřehů.

Asi začnu sám  (norm)

Galvanická koroze

Označení místa samolepkou

 (dance) (dance) (dance)

já tam vidím až moc ostré ohyby, ale nejsem zaměřením hromosvodář.
Na první mám podezření na nedodržení vzdálenosti S
a na té poslední mě ten jímač přijde poněkud nízký

Tady je vidět jeden velký problém - střecha má nějaký "plastový" povrch, ale asi by byl problém zjistit co přesně je pod tím, jestli je to nějaký železobeton, tak jak je armatura vzdálená od povrch, jestli je spojená, kam je připojená...
Tohle se zpravidla úplně přehlíží a ignoruje nejen u FVE

Chudák blesk!... (dance) (dance)
Kdyby měl podle obr.č.2,3 od vrchu kopírovat pěkně udělané hrany vodiče oddálení,asi by se mu zamotala pořádně blesková hlava. O0
Je to vidět všude kolem nás.Plechová střecha a na ní našroubované držáky panelů FVE ! Potom tam dají nějaké jímače, ale na to,že jsou panely spojeny s kovovou střechou napřímo už nikdo nechce vidět.
A to jsou hodně velké firmy co to dělají,žádné jednomužné firmy! (box)

To obcházení vodičů jednotlivých stringů je hodně odfláknuté -asi by to chtělo svod na podpěrách a odpustit si ostré ohyby, procházející proud má tendenci vodič narovnat.  Doufám, že chránička ve které jsou kabely od FVE je odolná proti UV záření a její fixace  na střeše by také nebyla od věci.
Kdyby se zvolila izolovaná varianta hromosvodu, bylo by hned méně problémů. Také by mě zajímalo jak je řešeno uzemění kabelového žlabu na třetím obrázku. To že by se to odehrávalo mimo obrázek dává určitou nadějí, že to není úplně blbě.

Já myslel že jsou to bitumenové pásy, jestli je to plech tak je to jiná liga (dance)

konstrukce panelů je uzemněna/pospojena pouze pomocí CY vodičů v provedení na foto. Tedy jednak dochází ke galvanické korozi, voda vzlíná pod izolaci vodiče a ten co to připojoval, nožem obkroužil vodič tak, že bude stačit jen málo a ulomí se. Všimněte si že oko na vodiči dal obráceně a ještě je dost veliké, že dobře nesedí pod šroubem.

Tedy nejen že provedení spojů je zoufalé, ale jedinou cestou pro potenciál blesku který se dostane na panely, jsou tyto vodiče. Kecám, po zničení panelů to půjde i po kabelech DC dolů. Ano, kousek od panelů je skříň se svodiči.

Všimněte si i použitých šroubů

Na kabelových žlabech jsem žádné pospojení neobjevil

Jestli je tam pravotočivý závit, tak směr je OK.
Ano, je to blbě ohledně Cu a jen samořezky vrutu, o tom žádná.
Jaké je ale správné technické řešení?
Mám k dispozici pozink konstrukci, a potřebuji k této připojit CY, CYA 16, 25..........

To není o tomto případu,ale jak píši to co vidím v mém okolí!  (poklona)
Tady to není moc vidět.Co to je?

Z pohledu  elektrochemick ých potenciálů spojovaných kovů  bych to viděl na pocínované lisovací oko a to přetáhnout smršťovací bužírkou. Nebo nerezový šroub, nerezová podložka, případně nějaká nerezová svorka co bude mezi zinkovaným profilem a mědí...
Ale jestli je to správný postup to nevím.

Podobně doprasených instalací, které jsou vynucené montáží FVE bude asi plno.

Neznám uzavřenou svorku (aby na Cu "nepršelo") a zároveň byla neutrální k pozinku.

Mně se líbí, že na tom vrutu zůstala pryžová podložka. (dance)

CY snad do nerezové svorky...
Ale CYA ven, do mokrého prostředí, je maxiprasárna.. .
Občas se na to dá narazit  (zle)

Co třeba tato: 365250
Případně další varianty s kladívkovou hlavou či samostatné příložky.
Připojovací svorky (https://www.dehn.cz/store/p/cs-DE/F14668/uzem-ovac-svorka-uni-nerez-pro-pr-m-8-10mm-a-vodi-4-50-mm2-pro-roub-m8-?product=P14739#P14739)

Jasně, blesk nemá rád ostré úhly a kličkovanou nahoru/dolu pořád dokola.

Navíc podle všeho nakonec není projekt ani výpočty.

Nejprve bych rád viděl zmiňovanou dokumentaci.
Pak se jistě vyjádřím.

Jak jsem psal. Ve finále to navzdory prvním tvrzením vypadá tak:
- projektová dokumentace k vnější ochraně - není
- analýza rizik - není
- výpočet dostatečné vzdálenosti S - není
- zařazení LPS není

Ne že by mne to úplně zaskočilo, to je bohužel standard dnešních montáží FVE. Nejčastěji se potkávám s tím, že jim někdo řekl že stačí 60cm (prý na nějakém školení) a tak proč se zdržovat výpočty a projektem. když se podíváte na fotky, tak vidíte že zde ani nebyli na podobném školení a o 60cm se jim tak může leda zdát. ALe podobné "slavobrány" pro žlaby a kabely, nebo tak pravoúhlé ohyby jsem ještě nepotkal.
Obávám se že ani vzduchotechnik a není dostatečně ochráněna před vlivy blesku. Co se týká přímého úderu i případné indukce a možných přeskoků.
Co svorky? Zvládnou ustát předpokládaný potenciál blesku, na úrovni předpokládanéh o LPS?

Jedná se o mateřskou školu, pro cca 50 dětí.

Už jsem viděl i FVE na ZŠ (cca 200 žáků) kde byl "hromosvod" ESE a od něj cca 130m panely FVE.Nebyli ani přizeměné!! Řekl jsem starostovi (dříve povolání elektrotechnik) že bych do té školy nedal své potomky? Divil se, že je vše v pořádku.Škola ještě na nejvyšším bodě městečka!! (zle)
Vůbec na to nereagoval dodnes!

To je Brno a instalace od SAKO, resp. Columbus Energy, ne?

Ne, je to na menším městečku....
A to jsem si naivně myslel,že starosta jako(dříve parťák elektroúdržby větší firmy) bude regovat?? (zle)

Proč by reagoval? Je to typický příklad dotační stavby. Nějak se to namaluje, schválí, a podle těch podkladů je nárok na dotaci. Když se něco udělá jinak, dotace se nevyplácí a starosta bude odejit s hanbou.
Znám dost podivných staveb, kde v zájmu obdržení slíbený dotace, šel rozum stranou. A ty stavby stojí, nehoří, nejsou vyplavené, zkrátka to nějak prochází. Ten průser může přijít zítra, ale taky se nemusí nic stát příštích sto let. A na to se tak nějak hraje a statistika je na jejich straně.
Jinak to, že byl vedoucím údržby, není zárukou odbornosti, jednak na téhle pozici se vesměs akorát papíruje a po dosažení dobrého pelechu se vytrácí chuť ke zdokonalování.

Vím o podobně zprasené instalaci, kupodivu také na škole. Hromosvod na škole je původní, ze 60.let, a přežil i výměnu střešní krytiny kde pálené tašky byly vyměněny za hliníkový plech, při zateplení fasády polystyrénem se podařilo  všechny svody  "elegantně" vetknout do polystyrénu. FVE je na škole asi už 16let a její instlace si nevyžádala žádne změny  instlace hromosvodu.
Škola střechu  provozovateli FVE jen pronajímá, za kým jde riziko je otázka  protože nedokážu odhadnout co je ve smlouvě.

Zkusil jsem se podívat na rizikovost FVE  u pojišťoven a není to asi téma co by je pálilo:
    „V drtivé většině případů jde o škody vzniklé v souvislosti s přepětím či zkratem na elektrických součástech systému fotovoltaické elektrárny. Zejména jde o poškozené střídače, občas se objevují i škody vzniklé vichřicí, kdy panely opustí své původní místo. To se stává převážně na plochých střechách,“
    zdroj: rozhovor HN: tisková mluvčí České podnikatelské pojišťovny.

    „Z pohledu počtu škod, které ročně řešíme, jsou pojistné události spojené s fotovoltaickým i elektrárnami na domech spíše výjimečnou událostí. Nejčastěji jde o následky po krupobití, přepětí nebo požáru,“
    zdroj: rozhovor HN: tiskový mluvčí pojišťovny Generali.

    „Požární škody jsou velmi řídké, dle dlouhodobých statistik je každý cca tisící požár způsoben fotovoltaickou elektrárnou. Pokud již k takové škodě dochází, jsou příčiny vzniku na rozvaděčích či měničích,“ „Panelům hrozí nejčastěji kroupy. Moderní panely odolají i kroupám s průměrem 3,5 centimetru, ale občas se objeví i větší,“
    zdroj: rozhovor HN: tiskový mluvčí pojišťovny Kooperativa.
 Jedna věc je teorie, druhá reálná praxe.

Mě je to vcelku jedno, mám už dospělé děti ,VRZ vystavil zhotovitel,ale pravidelnou mu již nechce udělat,
já samozdřejmě se od toho distancuji.... .(Elektro dělám)...Sepsal jsem mu zákony a normy podle níž to nemůže u nás být....(aby si oživil nové nařízení )...pojištěná škola je,tak jsem zvědav když k něčemu dojde, jak se bude třeba s pojišťovnou dohadovat!
Byl klasický hrom. sundán z důvodu zateplení celé velké školy.(Dříve míval cca 17 svodů)
To není o dotacích, peníze na klasický hrom. byli,ale dali se jiné,méně závažné věci! (zle)

JO, všem je to jedno protože má děti už starší, nebo jinde. Taky názor

NIkomu nevadí zjevně špatné provedení a ignorace norem i dalších zákonných předpisů. Nevadí absence dokumentace vnější ochrany.

Jediná dobrá zpráva je, že firma se snaží některé zjevné závady opravit. Třeba ta místa připojení CY vodičů. Ale vnější ochranu jako celek předělávat nechce a nebude. Nejsou na to prachy a čas. Já jsem alespoň upozornil na zjevné neshody (i písemně) a dál to neřeším. Není to už dál v mé odpovědnosti.

A když to někomu nebude jedno, jaké má možnosti?
Invertor na ten paskvil má platnou VRZ bez závad. Je spokojený a stějně tak úřady a pojišťovna. Na upozornění od nestranného odborníka buď nereaguje, protože má legislativně všechno OK, nebo se obrátí na provádějící firmu a chce nápravu. U do očí bijících závad má šanci, viz ty hrozný spoje, ale pro laika nerozeznatelné vady, potřebuje nezávislou RZ. To je taky past, protože provozovatel a stvořitel instalace na sebe budou mávat papírama a neexistuje rozhodčí.
A na TO obecné ohrožení to taky není, protože důkazní břemeno je na žalobci a na ohrožení je ta prasárna pořád málo.
Jediný, kdo má možnost s tím něco dělat, je invertor už během výstavby, který si sežene fundovaný stavební dozor. Ale kde? Naklonovat se povedlo akorát Dolly, invertor by potřeboval Hájka, Fraňka, Horskýho...
Už jsem s tím párkrát taky bojoval, ale ani ITI ani TIČR nic nezmohli, jediný, kdo něco zmohl, był invertor, ale jen tehdy, když si držel část platby za dílo jako pojistku. Se zaplacenou fakturou skončil i zájem.

Ano ,je to názor-jiný být nemůže.
Předal jsem starostovi dokonale popsanou stránku A4,kde jsem popsal všechny zákony,normy a nařízení vlády,včetně TIČRu, proč je nebezpečné na škole mít ESE ,strávil jsem na to hodně času a starosta -elektrikář to ani nečetl a vyhodil to!! (zle) Že to tak bude jak je to!! (box)
Ředitel školy dostal kopii a že nemá peníze na opravu ,peníze má jen starosta jako majitel budovy školy!
Píši jen jako poznámku do PRZ na elektro ,že hromosvod je nefunkční,doporučuji zhotovit dle ČSN 62305-X.
Starosta dostal poučení,nyní je to na něm-ne na mě?? (dance)
Já mu to nebudu dělat,ani to nebudu sponzorovat ! O0