Diskuse Elektrika.cz

Různých schémat instalačních zón pro koupelny je na itnernetu dost. Ale máte tip na obrázky, schémata, kde je to vykresleno co nejlépe, nejpřehledněji?  Umývadla, sprchové kouty, vany atd.

Ono je to těžké, profíci pracují s normami. Akruální norma která se této problematiky týká je ČSN 33 2000-7-701 ed. 3, platná  od 1. 7. 2025. To je zdroj který je fakticky nejlepší a můžete mu na 100procent věřit.

Jaká jsou Vaše kritéria pro to, aby "nákresy" byly ty nejlepší?
 

Moje kritéria pro nejlepší znamená aby na obrázku byla vyznačená jak vana, tak sprcha, umývadlo. Na některých obrázcích je sice vana a sprcha, ale umývadlo chybí.

Pak jsou sice obrázky komplet se vším, ale je to zase z článku vydaného roku 201

A popisy jednotlivých zón v normě, včetně toho co kde smí, nebo naopak nesmí být vám nestačí?
KDe jinde chcete hledat informace o zónách v koupelně, než v normě která se těchto prostorů týká?

Umývací prostor (umyvadlo) najdete v ČSN 33 2130 ed. 4.

pánové, myslel jsem něco na první pohled hodně přehledného, něco jako je tento obrázek

Tak jinak -  aby zde psané odpovědi byly pochopeny jednoznačně:
Na internetu najdete spoustu různých obrázků koupelen s nějakými vyznačenými zónami. Tyhle obrázky si žijí svým životem, nějaká firma  je vytvořila třeba v dobé víře v roce xxx a v zemi yyy a pak někdo přeloží popisy a recykluje obrázek pro pobočku v jiné zemi a v době kdy už daná norma neplatí. Obě zde citované normy  jsou v platnosti teprve od loňského roku. Obávám se, že nic aktuálního co by nahradilo celou platnou normu asi nenajdete. V psaném textu jsou další nuance, které se v obrázcích totiž nemusí vždy projevit. Kdyby stačil obrázek, budou normy obsahovat omalovánky nebo komix a ne psaný text.
Nevím o tom, že by někde takové obrázky byly, ani po nich nepátrám. A myslím si, že ostatní kolegové to vidí podobně. Nikdo vám normu nebude překreslovat do obrázků. Pokud by měla postihnout vše, bude těch obrázků spousta a laici si budou domýšelt a hledat  rozdíl mezi obrázkem y a obrázkem x.
Smiřte se s tím, že pro orientaci normách je třeba rozumět psanému textu.

Každá koupelna je originál...
I u developerů je každá jinak...Proto jsou normy,jinak by stačil UNI nákres!  (dance)

Nemá jaksi smysl kreslit do jednoho obrázku zóny koupelny a hranice umývacích prostorů. To jsou dvě různé věci. V první edici ČSN 33 2000-7-701 byly zóny koupelen a umývací prostory v jedné normě a národní poznámkou musela být platnost normy rozšířena z prostorů s vanou a sprchou i na ty, kde jsou dřezy a umyvadla. Takže byl to takový nesystémový paskvil, bez té národní poznámky by kuchyně a umývárny bez sprch byly bezprizorní navzdory popisům a obrázkům o umývacích prostorech v normě 7-701. Pak se to napravilo rozdělením mezi ČSN 33 2000-7-701 ed.2 a ČSN 33 2130 ed.2. Navíc ten vámi prezentovaný obrázek, kde je zóna 2 ve vzdálenosti 60 cm od umyvadla, to si tedy nepamatuju, že by někdy platilo. Myslím, že každý trochu svéprávný elektrikář, když se mu v koupelně potká vana a umyvadlo, tak dokáže mezi ně umístit nebo zakázat jednu zásuvku, i když musí přitom koukat do dvou různých obrázků. 

Vy se jako revizní technik chcete řídit obrázky z Google? To snad ne  :(

Vážený pane Horský, máte pravdu, ale já netvrdím že to má nahradit soubor norem.
Navíc mnoho těch obrázků na internetu je převzatých i z jiných států.

Což je jedním z vážných důvodů, proč se těmito obrázky vůbec neřídit a nepídit se po nich. Jak tu již bylo uvedeno, pro RT jsou tu ČSN 33 2130 ed.4 (umývací prostory) a ČSN 33 2000-7-701 ed.3 (prostory s vanou nebo sprchou). Tyto normy obsahují právě ty NEJlepší nákresy instalačních zón.

máte pravdu pane Horský

Inštalačné zóny v kúpeľni ma vždy pobavia. Treba dbať na bezpečnosť, treba robiť opatrenia, a hlavne treba používať zdravý rozum ... a tu sa obraciam aj na normotvorcov. Keby sme ich brali doslovne, tak vo väčšine panelákových mikrokúpeľniči ek sa asi sprchujeme pri sviečkach.

A proto tam kdysi dávali hnusnou cedulku "Nedotýkejte se spotřebičů z vany!". Řešení se našlo vždycky.

Hnusná cedulka je stále na trhu https://www.safetyshop.cz/produkt/pozor-zivotu-nebezpecno-pouzivat-el-spotrebicu-ve-vane-a-sahat-na-ne-z-vany/?srsltid=AfmBOoqTLfZR_O_UkkAHP6tTroNsgxopFGrRNuMpITJ2WN1I4R98XDa0 (https://www.safetyshop.cz/produkt/pozor-zivotu-nebezpecno-pouzivat-el-spotrebicu-ve-vane-a-sahat-na-ne-z-vany/?srsltid=AfmBOoqTLfZR_O_UkkAHP6tTroNsgxopFGrRNuMpITJ2WN1I4R98XDa0)

Jak je to se sprchou u záchodu, nebo bidetu?

Jo, to je zajímavé, to mě nikdy nenapadlo řešit  O0

NIcméně norma jasně hovoří o :

Elektrické instalace nízkého napětí –
Část 7-701: Zařízení jednoúčelová a ve zvláštních
objektech �

Tedy pokud je tam sprcha, mělo by se asi k této normě rozhodně přihlížet. Nevšiml jsem si žádné vyjímky na bidet a podobně. ALe třeba se pletu a někdo to doplní.

Jen bych ještě upozornil na to, že norma nehovoří o instalačních zónách v koupelnách, ale pouze  o zónách. Vím že se tím toho mnoho asi nemění, ale může to být trochu zavádějící, třeba z pohledu toho že zóny 0 ,  1 a  2 jen těžko můžeme považovat za instalační zóny pro nás elektrikáře  o:-)

Nemyslím si, že by tu za normálního provozu něco hrozilo.
Např. inteligentní záchodové prkénko. Zásuvka vedle záchodové mísy...a co?
A jsou stále populárnějšími .

K bidetům jsem našel prozatím jen tuto diskusi, která je ale už dost stará. Nejsem si jist zda se něco změnilo

https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,6368.0.html (https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,6368.0.html)

Je také vyhřívání  prkénka na záchodu. Tam je vývod v rámu dokonce vytvořen s nálepkou výstražného blesku.

Haha, skúsim to len tak nepermanentne nalepiť do kúpeľne na mramorové obkladačky, uvidím, čo mi pani majiteľka na to povie. Snáď nedojde k fyzickému násiliu.

 (drinks)

Mimochodem, k bidetovým sprchám a záchodovým mísám se vyjadřuje ČSN 33 2130 ed.4, čl. 8.8.4.

Článek 8.8.4 odkazuje pro volně pohyblivou sprchu na ČSN 33 2000-7-701 ed. 2, dnes i ed. 3. Přeneseně by se tak dalo říct, že když se někde objeví pohyblivá sprcha (bidetová sprcha, výlevka, dřez s pohyblivou sprchou apod.),  že i tam by se měla použít 7-701. Jenže má to háček. Sama 7-701 v článku 701.30 říká, že při použití této normy je nutno vycházet z vymezení zón. Vymezení zón je takové, že buď je v prostoru sprchová vana, nebo podlaha tuto vanu nahrazující. Jakmile mám jen místnost s bidetem, výlevkou nebo dřezem se sprchou a nemám u toho současně vanu nebo podlahu určenou pro dopad vody používané sprchy, tak na to místo nemůžu použít zónu ze 7-701 a potažmo podle čl. 701.30 ani samotnou normu 7-701.