Diskuse Elektrika.cz

 (poklona)
Je ta bílá podložka (na obrázku) na dně rozvaděče na které je vše usazené (elektroměr, chránič, jističe) azbestová nebo jiný materiál?
Je to v hodně starém domě cca 100+let ale samozřejmě se tam dělala elektrika nejspíš 30-40let zpět (tipuju) ale je tam teda měď  asi 4x6 nebo 4x10 jak přívod z pojistkovky tak odvod.
Což před rokem 89 nevím jak bylo obvyklé, jestli by se to dalo vůbec sehnat.

Na 99procent to bude azbest. Dříve to bývalo běžné, v pozdějších letech  se používaly azbestocemento vé desky, ty vypadají ale trochu jinak.
Ten průřez vyčnívajících ustřižených vodičů bych viděl  tenčí než je 6mm2.

Děkuju za odpověd :) A ano je to azbest, dost jsem se o to zajímal jestli se mám bát kvůli tomu že jsem s tím byl v kontaktu a rozvaděč vysekal okolo bez narušení azbestu i s rouškem ale bohužel ne ffp3, tak i tak by to mělo být relativně bezpečné a vibrace ze zbiječky by neměli narušovat azbest a uvolňovat vlákna do okolí možná jen minimálně. Našel jsem že to jsou konkrétní desky KAON 2 kde azbestu bylo cca 50-90% a zbytek pojivé materiály. V ČSSR se používal v 95% bílej azbest, který pokud když ho teda náhodou třeba x krát ulomíte a dostane se vám nějaké množství do plic, tak se do několika měsíců nebo řádů let rozpadne a tělo se ho zbaví o proti azbestu který se používal na lodě atd.kterého by jste se nezbavili. Je sice nebezpečný ale museli by jste s ním dělat pravidelně a řezat,vrtat,lámat do něj aby se uvolňovaly ty jehly a pak už by to bylo nebezpečný bez ochranných pomůcek.Píšu to pro info pro další co se s tím setkají. Dokonce se takový azbest používal na filtraci např vína což je z dnešního pohledu utopie??? Jinak kábl je opravdu 10, ty fotky to zkreslují.

Má někdo zkušenosti s azbestem kdy ho třeba před 20-30 lety někde lámal vrtal a jestli se mu něco přihodilo?

To měříte i s izolací, že?

Azbest a výrobky s přísadou azbestu v elektrotechnic e se používaly ve velké míře.
Jeho používání bylo zakázáno teprve v roce 2005..
Důvody byly jak zdravotní tak ekonomické
Je to téma na seminář

V elektrotechnic e se používaly:
měkké desky o různé síle 4 až 10 mm s velkým obsahem azbestu
pevné desky s obsahem cementu
azbestová vata
azbestové šnůry

Využití především pro vynikající isolační vlastnosti a to jak elektrické tak tepelné.
Azbest byl považován za ohnivzdorný materiál

V průmyslu a elektrotechnic e se využíval na příklad jako podkladový materiál v kabelových kanálech a tako jako protipožární přepážky.
Dále se používal jako "jiskerníky" ve stykačích 100-630A, v silových kontrolerech a řadičích. Ty po používaly na jeřábech, ale i v tramvajích.

Jako učni v 50 a 60 létech jsme často vylepovali kryty kontrolérů právě s měkkými deskami azbestu. Po navlhčení se daly desky dobře ohýbat a tvarovat. Výroba jiskerníků do řadičů z osinkových desek  o síle 8-10 mm, to je řezaní tvaru na pile, dobrušování na brusce a řezání závitů, to byla přidružená výroba při poruchové činnosti elektro. Silových kontrolérů bylo asi 10 druhů pro jeřáby, kterých bylo v ocelárně a hutích přes 500 kusů.
Na stykače se začalo přecházet až v 70 a 80 létech.

K obrázku.
Použití měkké azbestové desky pod elektroměrové desky at již dřevěné nebo  lisované bylo použití nevhodné. Měla tam být azbestocemento vá pevná deska i když v té době byla tolerována i dřevěná deska.
Myslím, že uvedený příklad je spíše raritou. I když jsem viděl často pod elektroměrovou deskou   eternitové šablony.

Používaly se rukavice a respirátory.
Azbestová vlna ale i skleněné vlákna ( Vistemat) bylo velké svinstvo.
Ale nepamatují na nemoci z povolání při této práci v elektrotechnic e.

Asbest, lignát a eternit jsou materiály na bázi asbestu a jsou velice nebezpečné zdraví. Vdechování malých, lehkých částis asbestu vznikajících při manipulaci, řezání, broušení, vrtání a lámání těchto desek může být příčinou vzniku rakoviny plic. Jako ochrana je nutná dobře těsnící dýchací maska nebo polomaska s filtrem typu P3. Profesionální pracovníci, kteří se zabývají demontáží těchto materiálů, jinou (slabší) ochranu nepoužívají a masky důsledně používají celou pracovní dobu. To, že v minulosti se nediagnostikov ala řádně nemoc plic vlivem poškození asbestem bude z více příčin. Diagnostické možnosti byly horší, znalost nebezpečnosti asbestu byla povšechně nízká, také se přehlížela, protože ostatní vlastnosti byly technicky velice výhodné. To, že je asbest nebezpečný při vdechnutí jeho částic se vědělo v USA a GB již v 50. létech, přesto u nás došlo k zákazu užívání až v 90. létech 20. století. Dodnes však jsou země, kde se používá stále.

Rizika azbestu jsou známá, zejména  vdechování malých častí - vláken.
Zajímalo by mne, o kolik je to horší, než u dnešních minerálních plstí?

Je rozhodně dobré se chránit i při práci minerálními vatami, ale je to úplně jiná liga pokud jde o rizika. Zjednodušeně - asbest je prokazatelně karcinogenní, má jehličky mnohem horšího tvaru, dostane se tam kde je to nebezpečné, nerozkládá se a tělo se ho nedokáže zbavit. To u minerálních vláken neplatí. Dá se k tomu najít docela dost informací.


Následky se často projevují po desítkách let. Takže před 20-30 lety se mu určitě nic nepřihodilo a třeba i za dalších 10-20 let bude stále OK. Ale je to loterie s poměrně velkou pravděpodobnos tí "výhry" o kterou nikdo nestojí.

Když s tou vatou pracujete v létě pod střechou v příšeří a někde vám zasvítí plné slunce, uvidíte úžasný třpyt nejjemnějšího skleněného prachu, který se tetelí v celém prostoru. Nemyslím si, že je to proti azbestu něco lepšího...

Jsem to dával nad podkroví jako zateplení v létě a i s respirátorem jsem byl rád že jsem utekl pryč z půdy!! (zle) Proti světlu LED jak píše kolega ,je vidět mikročásti ve vzduchu,asi pro dýchací cesty dobrý karcinom.
Ještě bylo horší,sundávat starou izolaci z potrubí topení,taková skelná vata!! To bylo ještě několkrát horší!! :(
Z toho azbestu (azbestových výrobků) to tak moc vidět není.....

Lidstvo azbest zná přes 3000 let, těžil se už ve starověku  a už tehdy bylo známo, že lidé co ho těží, mívají zdravotní potíže a nedožívají se vysokého věku. Nicméně donedávna existovalo nehořlavé oblečení z azbestových vláken a také nízkohořlavé tkaniny s velkým procentem azbestu používané jako požární zábrana - např druhá opna v divadlech.
K tomu, aby se rozvinulo nádorové onemocnění je potřeba delší expozice a stejně se jedná o pravděpodobnos tní jev. Ono je to podobné jako rizikovost kouření. Po pár ktabičkách cigaret se z vás nestane onkologický pacient. Na co jiného se má dnes ve velkém umírat, když  s většinou donedávna smrtelných neduhů si moderní medicína už nějak umí poradit.
Z jedné desky pod rozvaděčem bych nedělal vědu. Normální člověk tam denně neleze a nešňupe lajnu z azbestového prachu. Při manipulaci s azbestem je dobré používat ochranné pomůcky a mateiál kropit vodou.
O škodlivosti azbestu není pochyb ale zároveň říkám že nehorší je smrt z vyděšení a nejlepší byznys se dělá prodejem strachu.

A v tom je právě ten rozdíl. Vlákna asbestu byste tak dobře neviděl. Navíc to co z nich případně vidíte se ještě dál podélně dělí. A v tomto případě na velikosti záleží - nepřímo uměrně. A také na tvaru. Minerální vlákna nejsou karcinogenní, nebo alespoň ne prokazatelně. Že vás z toho nějaký čas budou pálit ruce, oči, a budete kašlat je téměř jisté. Ale je nepravděpodobn é, že umřete kvůli tomu bídnou smrtí. U asbestu si tím už tak jistý být nemůžete. Samozřejmě platí to co napsal pan Kantner. Jednou něchtěně zlomit desku pod rozvaděčem, nebo i rozebrat eternitouvou střechu, je něco jiného než několik let kouřit cigarety s asbestovým filtrem. (Skutečně se vyráběly.) Nicmémě je to hra s pravděpodobnos tí, tak proč tu pravděpodobnos t vědomě zvyšovat, když riziko je známé.

Pro ochranu před všemi těmito materiály doporučuji použít celoobličejové dýchací masky. Dnes jsou k mání kvalitní masky s panoramatickým výhledem jak tuzemské výroby (CM6, GUZU Zubří),   tak různých světových firem (3M, Scott, MSA) a při použití výborných filtrů typu P3+ od firmy Sigma, s velice malým dýchacím odporem, není použití masky ani unavující. Jedinou potíž představuje potřeba brýlí při korekci krátkozrakosti . Na to existují tzv. brýlové vložky, které dodávají všichni tito výrobci a nebo je možné používat kontaktní čočky.

P.S. Velice kvalitní a přitom výrazně levnější než typy cizích výrobců je česká maska typu CM6, která existuje v řadě variant a které nakupuje i federální vláda USA pro své zaměstnance.

P.P.S. Při výběru masky je dobré dát  přednost typům, které používají standardní typ filtrů se závitem NATO 40mm x 1/7" (též značeno STANAG),   které jsou dostupné  všude a v mnoha provedeních, proti čemu chrání. Filtry P3 a P3+(snížený dýchací odpor) chrání proti prachu, biologickým látkám (viry a bakterie),   pevným a tekutým aerosolům (slzné a dráždivé prostředky, rozprášené průmyslové látky) a radioaktivním částicím. Je třeba dát pozor na záměnu s velice podobně vypadajícími filtry se staršími závity 40 x 4mm dle normy GOST (používané na maskách v rámci RVHP),   které nejdou našroubovat na nové masky tak, aby byla zajištěna plynotěsnost a prachotěsnost.