Diskuse Elektrika.cz

SITUACE: Jak má být prodavač velkoobchodu kvalifikovaný a odpovědný?
    Zamyšlení nad tím, zač považovat prodavače odborných velkoobchodů. Máme se na ně obracet jako na zboží znalé? Můžeme se spolehnout, že ví, co vychystávají? Nebo po nich provádět kontrolu, nejlépe jim to vysvětlovat a pak si ještě vše nechat na konci zkontrolovat znovu? Jde v takovém případě opravdu o odborný velkoobchod nebo se to spíš blíží samoobslužné pokladně a zaměstnanci tam pouze splňují kvótu zaměstnanosti? Kdo vlastně nese odpovědnost za kontrolu kompatibility při výdeji zboží?
   
    Související ...
    ... článek k tomuto diskusnímu vláknu zde! (https://elektrika.cz/data/clanky/situace-jak-ma-byt-prodavac-velkoobchodu-kvalifikovany)
   



           

To se může stát, řekněme že mě postaví po nějakém zaškolení do prodejny vodo/topo, asi by sis odnesl namísto 5/4 3/4.

No, ono by možná stačilo jen si přiznat že něco nevím, jsem na své pozici krátce a poprosit některého z kolegů o radu nebo pomoc. Jinak mi hrozí že ....
1 - zbytečně zdržím a naštvu zákazníka - bude muset jet ještě jednou
2 - vzbudím dojem že tento velkoobchod není profesním, ale hobby
3 - udělám ze sebe tydýta

Když někdy náhodou vyslechnu rady kterých se dostává v hobby marketech jejich zákazníkům od jejich rádoby odborného personálu, musím se dost držet abych jim do toho nevstoupil. Jedna věc je prostě říci (přiznat) nevím a druhá vydávat se za odborníka a plkat hovadiny. Bohužel většina laiků to nemůže poznat.

Jinak. Co očekáváme v odborném velkoobchodě? Za mne prostě nejen materiál, ale například i nějakou produktovou podporu a nebo odbornou radu. Třeba právě při výběru vhodného materiálu. Pokud půjdu do hobbýku, úplně nehledám odborníka a hlavní výhodou tohoto obchodu je otvírací doba a množství rozličného sortimentu. Nicméně laik podle mého očekává "profíka" i v oddělení hobbymarketu, protože často nemá s ničím srovnání.

Ježišmarjá, tak se chlap uťal, třebas mu stará nedala, prace ho nebaví, je mizerně placený,  bolí ho zuby........at d.
Nedělal bych z toho trágu.

Eh, tragedia to nie je, ale ten nekonecny oser, ked sa na niekoho clovek spolahne a potom je pred vlastnym zakaznikom za debila nie je vhodne opakovat prilis casto.

Od VO cakam, ze predavac/podavac bude mat aspon zakladne info o pozadovanom materiale a povedzme neda k isticom ktore maju vstup pre prepojovaciu listu vo forme vidlice model s rovnym kontaktom. Ak clovek nevie lebo je novy alebo brigaduje, nie je problem, ale bolo by fajn si nevymyslat ked neviem.

Uz som takto odchadzal s komponentami, ktore k sebe absolutne nesadli, nezavisle od toho, co bolo na fakture. Podobne v odbornom zeleziarstve pre sustruznikov/frezarov. Nemam chut robit z kazdeho debila a otvarat vsetky krabicky a kontrolovat to po nich. Avsak, potom som za debila ja a namiesto M4 zavitnikov a 3.3mm vrtakov sa pozeram na 4mm vrtaky a M5 zavitniky. A samozrejme rovne, nie strojne pre tupe diery.

Je to moja blbost ze som si to neskontroloval? Ano, ale potom mi dajte barcode reader a najdem + nablokujem si to kludne sam.

Od VO v modernom svete prakticky cakam len siroky skladovy sortiment, moznost B2B pristupu k skladovemu a cenovemu systemu (z duse nenavidim, ak sa neviem dostat k cenam a je potrebne volat, alebo emailovat a cakat),  dostupnost datasheetov a katalogov plus moznost objednat vsetko zo sortimentu ponukanych vyrobcov.

Rozsirene obchodne systemy, ktore vzdy k produktu ponukaju korektne prislusenstvo (SMC.eu je krasny priklad, aj ked v poslednej dobe si to posrali a presli z priameho predaja na predaj len cez siet predajcov) su len vitany bonus.

Integrovane vydajne miesta na styl alzaboxu v stene VO, ktore su dostupne aj po otvaracich hodinach by som ocenil tiez, hlavne ked sa na nieco zabudne a clovek to zisti o 15:32.

Pozoruhodné zamyšlení!
Už slyším Radka, Honzu, Jirku, Milana, myslím kamarády, co sám dobře znáš, jak by dotyčného roznesli v zubech.


Když jsem pracoval v podobném velkoobchodu já (1995-1998),  bylo přesné vychystání zboží hlavní prioritou skladníků. Ti kluci neznali elektrotechnik u, ČSN atd. ale perfektně zbožíznalství. Když něco nesedělo, volali nám, kteří o tom věděli víc.

Nezřídka se stávalo, že volali klientům, že mají chybu ve specifikaci objednávky. V tom, mnou popisovaném případě jsem si připadal jako v Lídlu nebo na Aliexpresu. Co si naklikám, to mám. V pořádku. Nová doba. V takovém případě není v souladu to, co o sobě takový velkoobchod tvrdí! Že si zakládá na odbornosti a takové výroky jsou připomínány nespočetnými selfies na veletrzích. Kde vidíme jak pracovnící odborného velkoobchodu se společně fotí na různých událostech.

Sice moc nerozumím tomuto způsobu firemní žurnalistiky ale dovozuji, že si máme myslet, že je o nás odběratele odborně postaráno.

Základní otázka není, že se spletl (každý kdo něco dělá občas něco pokazí),  ale počet chyb v čase.
Taky mě prodavač co má spojovák v malíčku dodal namísto zapuštěných hlav krabici vrutů půlkulatých, tak jsem je vyměnil až jsem jel kolem, zahradní stolky holt byly hotovy o týden později.
Odvažuji se tvrdit, že tvoje světla ani moje stolky nejsou akutní zánět na nichž by stál život, prostě budou později bez stresu.
Moudrý stařík by řekl něco ve smyslu "čím později to zacneš používat, tím déle to vydrží".

Odvádíš pozornost jinam.
Vůbec nejde o mé tři soukromé položky!

Pokud ty tři položky potřebuješ odvézt na zakázku. Tu končíš o půl osmé večer a nedokončíš kvůli chybě skladníka, pak tě to stojí:

- cestu zpět
- nocležné v místě
- výměnu položek
- cestu tam
- ztracený den
- nasraný odběratel
- prodlení na další zakázce

Sečti si to sám. Pokud pro tebe to nejsou vícenáklady vzniklé cizí chybou a máváš nad tím rukou, pak jiní určitě ne. A otázka tématu zněla v tomto duchu. Spoléhat se na správné vyskladnění? Nebo to vše sám projít? V Hrombachu si to kontroluji sám ale v odborném velkoobchodě bych čekal možná něco jiného. Nebo jak tedy?

Dnes je to samá počítačová evidence, samý kód zboží,...
Takže je otázkou kde vlastně vznikne chyba, když zákazník dostane něco jiného, než požadoval

Ale musím pochválit, že v Plzni jsou minimálně 2 velkoobchody s elektromateriá lem, kde mě obsluha vzala do skladu, abychom to vybrali správně

Když si předáni zakázky naplanuji na večerní hodinu (za mne zbytečně riskantní a mnohdy zbytečně našponované, druhý den je taky den) a nemám zkontrolovaný v ten den již nekoupitelný materiál, tak holt mohu prodělat, s tím musím počítat, chyba je to moje.

Spoléhat na odbornost skaldníka nebo prodavače mohu jen tehdy když s ním mám nějakou zkušenost kde se ukázalo, že se orientuje v sortimentu a rozumí souvislostem. Není to dnes už moc běžné.
Netuším jestli takové pracovní místo bude zaměstnavatel vázat na nějaké vzdělání v elektrotechnic kém oboru. Zaměstnanec má odpovědnost vůči zamšstnavateli a je jasně stanovená popisem práce ve smlouvě a zákonem. Jedna věc je vydat omylem jiné zboží druhá je poskytnout špatnou radu. Ne nadarmo se u peněžních přepážek vždy píše, že na pozdější reklamace nebude brán zřetel.
Pokud webové statistiky nelžou, tak hodinový plat takového prodavače bude v průměru 170Kč, tedy podobný jako má solič hranolek u zlatých oblouků.

ASi jinak Milane. Když si přečteš důkladně celý příspěvek, tak zjistíš že je to úplně o něčem jiném.  Skladník se prostě v sortimentu nevyznal a bez zardění vydal něco jiného. Už jen to přeměřování trubice metrem bylo prvním varováním o tom koho máš před sebou.

Dále to není ani tak o tom konkrétním skladníkovi, ale mnoha dalších zkušenostech s nekompetencí mnohých skladníků. Především jde o to že většina z nás očekává od pracovníků oborného velkoobchodu alespoň základní zbožíznalství. Jo, i ze je nedostatek lidí a bohužel se to začíná čím dál častěji projevovat. Zmiňovaný případ je jedním z mnoha.

Tvůj soud ohledně času je také trochu nespravedlivý, protože soudíš něco o čem moc nevíš. Občas se stane že plánovaná práce na dvě hodiny zabere díky nečekaným okolnostem mnohem více času. Skluz je na světě a práce pro kamaráda kterou jsi vměstnal do nabitého kalendáře se protáhne dlouho do večera. Druhý den už musíš být prostě jinde.
Copak jsi nikdy nezažil že to vypadalo snadno a během opravy nebo rozpojování před úpravami jsi zjistil že to tak snadné nebude a času i materiálu to nečekaně sežere mnohem víc? Navíc když na tom kdy bude hotová práce jsou navázaná další řemesla? Jestli ne, tak smekám. Mě se to stále občas stane i po mnoha letech praxe a slušném množství podobných úprav. Nepovažuju to ale osobně za chybu (spíš nečekanou změnu okolností),  na rozdíl od toho přístupu skladníka.

Odběratel. Neočekávám od skladníka jakéhokoliv velkoobchodu, že bude znát celý sortiment, který u větších VO obsahuje několik desítek tísíc položek skladem a stovky tisíc položek v sortimentu. Očekávám, že nebude tápat ve skladu a hledat položku A mezi položkami B, že pozná běžný sortiment, a že když si něco předem objednám, tak bude pro mně připraveno to, co jsem si objednal a v množství, kolik jsem si objednal, ale to je asi tak vše. Kontrola, zda je vše OK, je na mně, já kupuji, já vím, co chci.
Oni skladníci nejsou zrovna přepláceni, je mezi nimi dost veliká fluktuace a nelze vyloučit, že dnešní skladník elektro ještě minulý měsíc vyskladňoval nábytek a o dva měsíce dříve obuv.  Ano, jsou fachmani-srdcaři, kteří sortimentu rozumí, ale ty lze nalézt spíše v malých specializovaný ch obchodech.  
Jestli od někoho očekávám odbornost, tak je to distributor, ale ve veleprodejně je (až na výjimky) výběr  a kontrola sortimentu na mně.....

Sám dělám chyby, typicky zapominám, že svislý vícerámeček je jiný než vodorovný..... (dance)
Tudíž připouštím i chyby druhých a neočekávám že skladnik povětsinou mizerně placený je dělat nebude.
Kontrola položek je na mě, kór pokud jsem z oboru.
Něco jiného může být vodotopo, kde se prodavačem necham vést a poberu jím určený materiál s důvěrou.
Občas se také utne, ale co už.

Pokusím se to shrnout. Očekávání oboru versus provozní realita VO.


1) Očekávání elektrikářů (profesní rovina)
– skladník umí základní zbožíznalství
– ví, co k čemu pasuje
– pozná, když je něco evidentně blbě
– zavolá kolegu, když neví
– poskytne aspoň minimální odbornou oporu

2) Realita velkoobchodu (provozní rovina)
– fluktuace jak na brigádách
– mzdy sotva nad průměrem retailu
– brigádníci i lidé „včera prodávali nábytek“
– desítky tisíc položek skladem, stovky tisíc v sortimentu
– tlak na rychlost, ne na zbožíznalství
– prezentace firmy působí odborně, provoz ne

3) Napětí mezi těmito světy (konfliktní rovina)
– elektrikář čeká odborný servis (lepší než v Hornachu)
– velkoobchod poskytuje logistiku
– chyby má kontrolovat odběratel
– velkoobchod se ale veřejně stylizuje do odborné role (lepší než v Hornbachu)

Tedy:
Nejde o tři špatně vyskladněné položky.
Jde o střet dvou modelů reality.

Očekávám od pracovníků odborného velkoobchodu aspoň základní znalosti o zboží ale vždy si to ještě sám kontroluji abych se vyhnul problémům.

Všude, kde nakupuji jdu se skladníkem do skladu. Někdy mě nasměruje on a někdy zase předávám zkušenosti já jemu. Je pravda, že ve všech velkoobchodech kde nakupuji mám kamarádské vztahy. Pokud zajedu do jiného města, kde mě neznají tak je to podobné.

Znám z jednoho ne velkoobchodu,ale z velkého obyč. obchodu elekroinstalac í prodavačku-paní.Jednou jsem čekal, a nějaký elektrikář jí vysvětloval co dělá a by potřeboval koupit.
Ona mu jasně řekla,že to co chce je k ničemu,že se to dnes musí tak podle norem a tak udělat a koupit k tomu to a to!! No byl celý červený,jak mu to vyhrkla z rukávu, on se podíval a říká, ano,máte pravdu.....To potřebuji ! (dance)
Měla asi i průpravu na montážích,protože věděla o co gooo!

Občas si všimnu třeba na Linkedin, nebo FB příspěvků, kde se pracovníci skladů seznamují se sortimentem konkrétního dodavatele. I z osobní zkušenosti vím, že všichni mají silnou podporu dodavatelů. Pak už je to jen o konkrétních lidech a jejich zkušenostech, nebo jen o tom chtít.

Ano, také mám mnoho osobních vazeb ve velkoobchodech a na nich stavím prakticky všechno. Pokud někde nejsem spokojený, klidně dám přednost konkurenčnímu VO a nekukám jestli za nákup dám o dvě stovky víc, nebo míň. K materiálu prostě vyžaduji (očekávám) i službu v přístupu a podpoře  konkrétních lidí.

Záleží jak jsi osobně seznámen s kupovaným sortimentem, lidi tvých zkušeností to mají v malíčku a předem přesně ví co chtějí a co lze použít třebas coby alternativu.
Prodavač pak slouží jen coby podavač či průvodce abys nezabloudil v uličkách.