Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Tým Elektrika 30.09.2025, 08:17



Název: Spolehneme se při hlídání linek vysokého napětí na systémy Ai?
Přispěvatel: Tým Elektrika 30.09.2025, 08:17
Indická KSEB testuje systémy pro automatické vypnutí distribuční vedení pomocí Ai
    Indická KSEB testuje systémy pro automatické vypnutí distribuční vedení pomocí Ai. Cílem je zlepšit bezpečnost elektrických sítí. Zavedení systémů s umělou inteligencí, které umí automaticky vypnout obvod při poruše vedení, může pomoci rychleji reagovat a zabránit úrazům. Situace, kdy vodič po přetržení zůstane pod napětím, jsou ...
   
(https://elektrika.cz/data/bleskovky/indicka-kseb-testuje-systemy-pro-automaticke-vypnuti-vedeni-vvn-pomoci-ai/image) (https://elektrika.cz/data/bleskovky/indicka-kseb-testuje-systemy-pro-automaticke-vypnuti-vedeni-vvn-pomoci-ai/@@eview)

    Související ...
    ... elektrovinka k tomuto diskusnímu vláknu zde! (https://elektrika.cz/data/bleskovky/indicka-kseb-testuje-systemy-pro-automaticke-vypnuti-vedeni-vvn-pomoci-ai/@@eview)
   



   
Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
   
Spolehneme se při hlídání linek vysokého napětí na systémy Ai?
   


Název: Re: Spolehneme se při hlídání linek vysokého napětí na systémy Ai?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 30.09.2025, 17:31
Nějak mi uniká smysl používat věc, která ani neumí nakreslit stožár, místo spolehlivých ochran. Možná by byl zajímavý článek na téma co vše dokáže dispečer vyčíst z výstupu ochran a co asi tak navíc může doplnit AI.
Pozná typ poruchy, vzdálenost a zpřesnění místa, automaticky vymezit úsek s poruchou a další. Asi jsem moc konzervativní, ale AI ještě pořádně nezvládla řídit auto, nečekám, že by zvládla drobné nuance různých typů závad. Dal by se do systému vložit záznam průběhu různých poruch a následně srovnávat, to ale není AI, ale prostá komparace vstupu s databází.


Název: Re: Spolehneme se při hlídání linek vysokého napětí na systémy Ai?
Přispěvatel: Václav Třetí 01.10.2025, 07:00
AI umí prozatím vyrábět pouze různá fiktivní videa. Těch je plný YT a při pozorném sledování se najde mnoho nedokonalostí.


Název: Re: Spolehneme se při hlídání linek vysokého napětí na systémy Ai?
Přispěvatel: Jan Yossarian 01.10.2025, 22:19
AI umí prozatím vyrábět pouze různá fiktivní videa. Těch je plný YT a při pozorném sledování se najde mnoho nedokonalostí.
Pánové asi se mýlíte. Pokud mluvíte o veřejném ai, to nemá nicspolečného s tím průmyslovým ai. To je jak se domnívat, že se na Temelín využívá služeb a produktů z Aliexpresu.


Název: Re: Spolehneme se při hlídání linek vysokého napětí na systémy Ai?
Přispěvatel: Petr Matuška 02.10.2025, 10:27
Využít brutální výpočetní výkon a propojení databází poskytované  AI k optimalizaci řízení energetické soustavy se mně zdá jako dobrý nápad.
Nechat AI přímo řídit energetickou soustavu je je nejkratší  cesta  do pekel. Všechny kritické části moderní infrastruktury by měly být oddělené od veřejných datových sítí, ideálně by měly mít vlastní síť propojenou výhradně optickými kabely, aby nebyly napadnutelné zvenčí.


Název: Re: Spolehneme se při hlídání linek vysokého napětí na systémy Ai?
Přispěvatel: Václav Třetí 02.10.2025, 10:42
Rozdíl mezi "civilní" a "průmyslovou" AI chápu a respektuji, přesto si myslím, že jsou stále v její činnosti nedostatky. Nelze zaměňovat automatizaci a AI. To je obdobný rozdíl jako mezi pracovní náplní středo- a vysoko- školáka. Něco byť bravurně řídit podle předem nastavených algoritmů versus něco aktivně vymyslet, vyprojektovat. Inteligenci si spojuji s abstraktním myšlením, tedy vytvořit něco úplně nového, nejen opakovat již vymyšlené.

P.S. Prozatím bych AI srovnal s vysokoškolákem, který opsal diplomovou práci.


Název: Re: Spolehneme se při hlídání linek vysokého napětí na systémy Ai?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 02.10.2025, 11:31
P.S. Prozatím bych AI srovnal ...
Asi bych nejdříve definoval o které Ai se bavíme a pak bych srovnával.

Třeba:
GPT (OpenAI),  Claude (Anthropic),  Gemini/Gemma (Google),  Llama (Meta),  Mistral/Mixtral, DeepSeek (V3/R1),  Qwen (Alibaba),  Grok (xAI),  Command (Cohere),  DBRX (Databricks),  Granite (IBM),  Nemotron (NVIDIA),  Phi & GPT-OSS (Microsoft),  Nova (Amazon),  GLM (Zhipu),  ERNIE (Baidu),  Hunyuan (Tencent) …

Tou Ai se myslí spíš prediktivní analytika.
Člověk rozhoduje, nese odpovědnost, hlídá bezpečnost a provádí zásahy. Ai mu jen nadřazeně radí, spíš předpovídá zatížení a výrobu, hlídá anomálie, navrhuje varianty opatření a optimalizuje údržbu. A člověk se rozhoduje.

Teď nám skončila porada nad 51. testem Elektrika.ai a ten se podobá tomu co známe jen rozhraním.


Název: Re: Spolehneme se při hlídání linek vysokého napětí na systémy Ai?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 02.10.2025, 11:44
Využít brutální výpočetní výkon a propojení databází poskytované  AI k optimalizaci řízení energetické soustavy se mně zdá jako dobrý nápad.
Na tohle netřeba brutální výkon, protože rozvážení sítě se děje vlivem decentralizace zdrojů. Většina DTS měří online, zjištění zpětného toku není problém. Ve velkém se nasazuje AMM, opět lze operativně řídit spínání. Problém je zvyklost. Velká část odběratelů řeší VT NT podle času. Operativní řízení nekousnou.
Až postupem času HDO zanikne, začne se řídit cena u některých tarifů podle spotu. Pak možná nastane regulace přebytků samotnými odběrateli.


Název: Re: Spolehneme se při hlídání linek vysokého napětí na systémy Ai?
Přispěvatel: Honza Veselý 02.10.2025, 12:29
Mám pocit že při řízení Sítí byla jistá forma AI již dávno, pradávno použita a osvědčila se. Dříve se nazývala estimátor. Za časů, kdy číslicové počítače byly ještě v plenkách, jednoduché analogové obvody bleskem zpracovávaly vstupní data, jenom ty výsledky byly nebyly ty pěkně vybarvené sloupcové a koláčové grafy, ale listy papíru z protínajících se křivek a ploch.
Estimátor ovšem zcela selhával, stejně jako by patrně selhala i AI, v situacích, kdy:
 'Ňák Se tomu systému pozapomnělo prozradit, že mi něco jede na oko/ruka a ne na automat a to zcela mimo pravidla, protože by systém, už při nahlášení plánované operace, začal výstražně kvílet a žlutě blikat, a z toho by byly pouze nepříjemnosti, a stejně bychom s tím nemohli nic dělat, protože udržení 'Dobrých vztahů se sousedy' za trochu toho rizika stojí, což by ten prokletý automat nikdy správně nepochopil.... . 


Název: Re: Spolehneme se při hlídání linek vysokého napětí na systémy Ai?
Přispěvatel: Petr Matuška 02.10.2025, 13:35
To: J. Hrubý: 
Myslel jsem tím využít brutální výkon AI jako pomůcku k okamžitému vyhledání informací (což už se děje na Googlu a podobných vyhledávačích) a k simulaci všech možných kombinací poruch v rozvodné síti, jejich následků a odstranění následků.
Nejsem energetik ani pro ně nepracuji, tudíž jsem si zkratky DTS a AMM  musel vyhledat.


Název: Re: Spolehneme se při hlídání linek vysokého napětí na systémy Ai?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 02.10.2025, 14:10
To by bylo v podstatě něco co popisuje kol. Václav Třetí s opisujícím studentem.
Poruchy jsou tak nějak pořád stejné, ale občas podle scénáře, jaký ani ai nevymyslí, byť by dokázala vymyslet šílený kraviny.
Existují vymyšlené náhradní napájecí stavy i havarijni plány a postupy.
Zkrátka není prostor pro výmysly ai, když už se něco začne sypat, musí se to řešit předem daným postupem, operativně ho upravovat a zprovoznit síť.
Navíc existuje riziko řetězení poruch. Ví se o něm, ale řešit lze až když nastane, protože dopředu nikdo neví...