Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Montáže, instalace, zásahy které neodborníci rádi páchají sami => Téma založeno: Otakar Pitrmuc 10.09.2025, 16:09



Název: Jak zapojit další zařízení (resp. vývod) za zvonkové tlačítko?
Přispěvatel: Otakar Pitrmuc 10.09.2025, 16:09
Mám u vchodu zvonkové tlačítko s doutnavkou, k němu je přiveden 3x1,5 – do tlačítka jde fáze a nulák, z něj pak dva dráty přímo ke zvonku.
Současně do stejné krabice mám připraven vývod 3x1,5 (zatím nezapojený) v chráničce ven k budoucímu pohonu brány.

Jde mi o to, jak ten přívod k bráně spojit s tím přívodem, který jde do tlačítka, uzemnění je jasný, to jen wagoškou spojím se zeleným jdoucím ven, ten je tam volně, do tlačítka není zapojen.

Jde mi o fázi a nulák – jestli ho mohu vyndat z tlačítka a dát přes wago jako odbočku jeden kousek drátu do tlačítka a další právě ten přívod k bráně a stejně tak s nulákem.


Název: Re: jak zapojit další zařízení (resp. vývod) za zvonkové tlačítko?
Přispěvatel: Michael S. Dobrý 11.09.2025, 06:43
Osobně bych udělal sólo přívod pro bránu přes proudový chránič. Ideálně si pozvěte elektrikáře který vše vyhodnotí na místě a navrhne správný postup. Dle Vašeho vyjadřování (nulák, zelený místo žlutozelený atd) tuším že se v oboru asi moc neorientujete. Neberte to osobně, ale tohle není sranda a při nějakém bastlení se může stát úraz el proudem atd...


Název: Re: jak zapojit další zařízení (resp. vývod) za zvonkové tlačítko?
Přispěvatel: Petr Matuška 11.09.2025, 10:21
Osobně bych udělal sólo přívod pro bránu přes proudový chránič.

Přes proudový by měl  být už přívod k tomu tlačítku. Už proto, že je venku, v lepším případě pod přístřeškem.  Jinak souhlas s kolegou Dobrým: Nechte to zapojit elektrikáře, ten ví, jak to správně zapojit i ověřit.


Název: Re: jak zapojit další zařízení (resp. vývod) za zvonkové tlačítko?
Přispěvatel: Václav Třetí 11.09.2025, 15:36
S ohledem na neodborné vyjadřování tazatele, se ho zeptám, zda má ověřeno, že v tlačítku je skutečně L,N a PE sítě 230V. To že tam jsou vodiče jako na síť - barvy a průřez vodičů, ještě neznamená, že tam musí být. Zvonky se obvykle zapojují obdobnými kabely, ale napájení je z bezpečnostních důvodů ze zvonkového trafa 8 až 12V. A také se mi případné napájení zvonku, který má tlačítko na povětrnosti, síťovým napětím 230V vůbec nelíbí. Také bych doporučil odbornou kontrolu a spolupráci s elektrikářem nebo RT. Pokud to bylo míněno jako původní příprava společného vedení pro zvonek a motorický pohon brány, tak to není také úplně správně a šikovné.


Název: Re: jak zapojit další zařízení (resp. vývod) za zvonkové tlačítko?
Přispěvatel: Peter Munka 12.09.2025, 16:29
Spravnu realizaciu naznacil kolega : zvoncek na max 12V alebo bezdrotovy, pohon brany samostatny okruh s chranicom.


Název: Re: jak zapojit další zařízení (resp. vývod) za zvonkové tlačítko?
Přispěvatel: Milan Hudec 12.09.2025, 17:15
No, do doby spatření zamuchlané licny do strojku bych i poradil......


Název: Re: jak zapojit další zařízení (resp. vývod) za zvonkové tlačítko?
Přispěvatel: Otakar Pitrmuc 12.09.2025, 19:37
Takto to připravil elektrikář, který dělal komplet elektriku na celém domě  včetně revize.Zvonek je na 240V, je to přes chránič, na stejném jističe jsou ještě světla v garáži. Je to 7 let staré.


Název: Re: jak zapojit další zařízení (resp. vývod) za zvonkové tlačítko?
Přispěvatel: Michael S. Dobrý 12.09.2025, 21:37
Proč vám ten elektrikář nevytáhl sólo přívod pro bránu? V kontextu celé instalace by několik metrů kabelu asi nebyla taková položka a tolik práce navíc. Ta licna není profi řešení, mohl alespoň použít dutinku. Jak již zaznělo od kolegů, ovládání zvonku je vhodné udělat na malé napětí. Raději opravdu pozvěte elektrikáře ať to vyhodnotí na místě a navrhne řešení.


Název: Re: jak zapojit další zařízení (resp. vývod) za zvonkové tlačítko?
Přispěvatel: Václav Třetí 12.09.2025, 23:01
Proč vám ten elektrikář nevytáhl sólo přívod pro bránu? V kontextu celé instalace by několik metrů kabelu asi nebyla taková položka a tolik práce navíc. Ta licna není profi řešení, mohl alespoň použít dutinku. Jak již zaznělo od kolegů, ovládání zvonku je vhodné udělat na malé napětí. Raději opravdu pozvěte elektrikáře ať to vyhodnotí na místě a navrhne řešení.

Pokud onu hrůzu, která je na foto, skutečně dělal ten co si říkal "elektrikář",  tak vezměte bič a žeňte ho až do vedlejší vsi, škoda rány, která padne vedle. A pak sežeňte skutečného elektrikáře, bylo by velice vhodné to celé udělat jinak, pořádně a hlavně bezpečně.


Název: Re: jak zapojit další zařízení (resp. vývod) za zvonkové tlačítko?
Přispěvatel: Otakar Pitrmuc 13.09.2025, 07:19
Neudělal sólo přívod proto, že jsme na to zapomněli, dělalo se to když už byly vnitřní omítky. Samozřejmě vím jak by to být mělo, jde mi o to jak to udělat nyní bez sekání půlky domu. Ideální řešení by bylo vyhodit zvonek (dát tam třeba bateriový bezdrátový) a byl by v podstatě sólo přívod hotov.


Název: Re: jak zapojit další zařízení (resp. vývod) za zvonkové tlačítko?
Přispěvatel: František Šohajda 13.09.2025, 12:27
Na licnu dát dutinku.Do vypínače dáte ještě jednu fázi do vrat (máte volnou jednu díru) ,ostatní přes WAGO propojit a kouskem drátu dát do vypínače N. N vodič asi slouží jako podsvícení tlač.PE propojit.
Pokud to jde přes FI. (dance)
Spotřeba zvonku a pohonu nula celá,nula nic watt. (dance)
Práce na 5 minut!! O0  A ještě do těch 5 miut si dáte i pivo. (poklona)

Když by obvod brána vyhodila,nepůjde jen zvonek. Nic se neděje,jen se nikdo nedozvoní, někdy jsem rád že mohu zvonek vypnout a mít klid!.... (drinks)


Název: Re: jak zapojit další zařízení (resp. vývod) za zvonkové tlačítko?
Přispěvatel: Václav Třetí 14.09.2025, 05:03
Mě stále straší ta vidina zvonkového tlačítka na 230V~!

 Zvonek má být na malé bezpečné napětí
,  zejména pokud je tlačítko ve venkovním prostředí, na plotě nebo fasádě domu. Dříve bývalo napájení zvonku řešené tzv. zvonkovou baterií, což byly tři monočlánky typu R20 zapojené v kartonové krabičce s drátovými vývody uzpůsobené k zavěšení na zeď, dnes již dávno už není problém zvonkové trafo. I "vodotěsné" tlačítko nemusí plně těsnit, buď nedokonalou montáží a nebo  stárnutím, také jsem řešil plný vypínač vody po průtrži mračen, kdy déšť šlehal na návětrné straně domu téměř vodorovně. Když se k tomu přidá promočený pošťák, který už dvě-tři hodiny běhá v dešti po ulici, může být neštěstí hotové. A vůbec bych neuvažoval o tom, že to zachrání proudový chránič. Ona ta rána, kterou postižený dostane je úplně stejná jako bez chrániče, jen trvá krátkou dobu.

 Ač nejsem příznivcem bezdrátových zvonků, tak bych nějaký kvalitní v tomto případě doporučil a přívod použil pouze pro ta vrata.

P.S. Pro použití jiného zvonku, než přímo napájeného ze sítě, hovoří i ten fakt, že většina lidí je zvyklá (a to i elektrikářů),  že zvonek není spojený se sítí, rozebere tlačítko a bez ověření stavu se ihned pustí do opravy. Dříve totiž zvonky na 230V u nás neexistovaly.


Název: Re: jak zapojit další zařízení (resp. vývod) za zvonkové tlačítko?
Přispěvatel: František Šohajda 14.09.2025, 09:51
Vypinač (tlačítko) ve venkovním prostředí s IP 44 (nebo IP 54)se montuje běžně u každé stavby.Tam bych neviděl problém s 230V a možného úrazu.

Citace
Ač nejsem příznivcem bezdrátových zvonků, tak bych nějaký kvalitní v tomto případě doporučil a přívod použil pouze pro ta vrata.

Bezdrát musí být kvalitní zejména narušení ! Před cca 4-5 roky jsem měl opravit,nebo zjistit proč někdy bez důvodu zvoní sám?Vše jsem prohlédnul a byl dobrý.Až po necelém roce,v létě majitel zjistil,že jak dojede autobus na zastávku a otevře dveře zvonek někdy zazvoní.Nechtě l tomu věřit a v době jeho dovolené to sledoval.Nic jiného nezjistil,než autobus který dojel na zastávku a zvonilo.
Dal jsem mu tam druhý bezdrát (jiný výrobce) a dodnes (4 roky) to nikdy nezazvonilo!!
Nenám takové slaboproudé vybavení,abych to zjistil, jaký to dělá kmitočet?
Je to i mě divné,ale asi to tak bude. (poklona)


Název: Re: jak zapojit další zařízení (resp. vývod) za zvonkové tlačítko?
Přispěvatel: Václav Třetí 14.09.2025, 10:39
Zvuková signalisace před zavřením dveří v autobusech a tramvajích používá bzučák s wagnerovým kladívkem (jiskřištěm) a může  generovat rušení až do kmitočtů řádu MHz.

K vypínačům IP 44 a podobným. Mnou popisovaný případ se stal s vypínačem Tango IP44. Při letní bouřce a průtrži mračen se dostala voda dovnitř u velice dobře namontovaného spínače a vydržela tam tři dny. Byl jsem požádán o zjištění, proč na domě padá chránič světelného okruhu. Voda dosahovala až ke strojku ještě ten třetí den, kdy jsem to řešil. Není to běžný problém, ale stane se, ono také každý déšť neprší vodorovně. Právě proto říkám, že do zvonkového tlačítka nepatří 230V a dále je tu ještě mnoholetý zvyk, že zvonky jsou na malé napětí.

P.S. Ještě takový praktický dotaz: Kontrolujete při opravě zvonku, před tím, než začnete manipulovat se zapojením, zda tam není síťové napájení?


Název: Re: jak zapojit další zařízení (resp. vývod) za zvonkové tlačítko?
Přispěvatel: Michael S. Dobrý 14.09.2025, 11:56
Osobně kontroluji vždy zda je přítomno napětí či nikoliv u každého vypínače, zásuvky atd. Pouze u klasických tlačítek pro zvonky, kde je třeba kabel SYKFY to popravdě nedělám, jelikož předpokládám že tam napětí 230 V nebude.


Název: Re: jak zapojit další zařízení (resp. vývod) za zvonkové tlačítko?
Přispěvatel: František Šohajda 14.09.2025, 15:49
Citace
P.S. Ještě takový praktický dotaz: Kontrolujete při opravě zvonku, před tím, než začnete manipulovat se zapojením, zda tam není síťové napájení?

Když je tam namontovaný silnoproudý spínač,tlačítko tak ano.Pokud je tlačítko už vzhledem  na malé napětí (do 100V) tak ne.
Co tak vidím dnes, tak elektrikáři a projektanti dávají na zvonek 230V.Už jsem se s tým setkal vícekrát.
Zvonky jsou v rozvaděči a na 230V modulové.Nebo se spíná 230V u trafa,aby nešlo stále..... o:-)
Už jsem i viděl, že se dávají hodiny přímo na 230V...(na stěnu)