Diskuse Elektrika.cz

Rád bych zde získal názory na cenu prací společnosti PRE, která mi instalovala na dům nový rozvaděč. Stavební nika i vysekané drážky byli již připravené.
Práce PRE zahrnovala:
- zazdění rozvaděče
- navedení kabelu cca 5m od připojky
- výstupní kabel z rozvaděče do krabice cca 3m
- včetně materiálu

Cena: 26 880,-Kč
Práce probíhala 4-5 hodin

Mě to přišlo prostě moc, na fakturu ani k položkám nevypsali cenu jednotlivých položek.

Jsou tyto ceny normální v dnešním světě? Mě připadalo že mě PRE připravilo před hotovou věc, ani jsem nemohl si vzít jinou firmu, cena mi předem nebyla odhadnuta. Připadá mi, že si prostě řekli dneska to uděláme za 26 880, a pak tam doplníme položky.



Moderátor - původní nesmysl zněl: "Natažení kabelu a zazdění rozvaděče od PRE za 26 tisíc?".

Mě by hlavně zajímalo, proč vám tyto práce prováděli PRE.
Jejich zařízení končí v přípojkové/pojistkové skříni. Vše za pojistkami je pak již vaše a vy si sám svobodně rozhodujete o tom, kdo práce provede.
PRE nemohou rozhodovat o tom, kdo vám nainstaluje elektroměrový rozvaděč.
Stačí, že mají nasmlouvané své revizní techniky, kteří tím tak mají parádně ošetřené, že jim do rajonu nepoleze nikdo cizí a mohou si tak kartelově diktovat ceny.

A divím se, že jste se o cenu nestaral před nasmlouváním zhotovitele.

Mě by spíš zajímalo, co je to za bastl na to předposledním obrázku jak tam visí  na drátu žárovka s objímkou a krabice vedle je tak nějak letmo zavěšená na přívodech. Vypadá to jako provizorium ale i to se dá udělat tak, aby se člověk nemusel stydět.
Pokud mám o regulérnosti ceny pochyby a nebyla předem  sjednaná ani odhadnutá, tak bych  jí bez rozepsání na položky neakceptoval. Pokud byla zaplacena tak  je to signál pro zhotovitele že zákazník s tím problém nemá a bez mrknutí oka cenu akceptuje.
Bez rozpisu materiálu a prací mohu mít dojem, že je to drahé ale to je tak všchno.
jen pro info:https://www.kvelektro.cz/elektromerovy-rozvadec-arova-servis-es-6-vp-25a-3-hdo-pro-cez-sedy-p2036455?gad_source=1&gad_campaignid=13976992547&gclid=CjwKCAjw87XBBhBIEiwAxP3_Awn8ElM6gNgBSmXFVivMgWrdJXXkrVRDdV9zUxgqjBYCA9cvaGoAoxoCbD8QAvD_BwE (https://www.kvelektro.cz/elektromerovy-rozvadec-arova-servis-es-6-vp-25a-3-hdo-pro-cez-sedy-p2036455?gad_source=1&gad_campaignid=13976992547&gclid=CjwKCAjw87XBBhBIEiwAxP3_Awn8ElM6gNgBSmXFVivMgWrdJXXkrVRDdV9zUxgqjBYCA9cvaGoAoxoCbD8QAvD_BwE)
No a pak se ten řemelsník musel také na místo nějak dopravit včetně materiálu a zase zpět. Možná že nejdříve  byl na oblídce místa a pak podruhé na vlastní montáži. Někdo může říct že oblídka je zdarma ale zdarma ve své podstatě není nic,  jen se to nezapočítá jako výkon ale rozpočítají se takové věci do režije.
Náklady na zaměstnace můžete lépe pochopit z téhle kalkulačky
https://www.kurzy.cz/kalkulacka/zamestnanec-naklady-hruba/ (https://www.kurzy.cz/kalkulacka/zamestnanec-naklady-hruba/)
Ano, je to docela drahé...

O tom by se dalo diskutovat. Co ovšem normální není je objednávat tyto montáže u distributora. To je jako byste si objednal vodoinstalaci v koupelně u vodáren nebo připojení plynového sporáku u GasNetu.

Ony ceny distributorů jsou někdy opravdu dost přemrštěné a to jejich chování k zákazníkovi...

Před třemi lety jsem navrhoval elektroinstala ci jedné chaty, které byla v rajonu ČEZ. V rámci PD se tam jednalo o přemístění poškozené pojistkové skříně z obvodového zdiva chaty na hranici pozemku a celé to bylo zpočátku pojaté jako oprava, kdy by se skříň přemístila o 1,8m od původního místa instalace (na hranici pozemku do oplocení). Šlo o cca 5m AYKY 4x25mm2, dvě spojky, kus KF09040 a novou pojistkovou skříň. Provádění prací v duchu opravy bylo asi po 1/2 roce shozeno ze stolu a přišla kalkulace s návrhem o uzavření smlouvy. Cena 125 000,-Kč. Investor chtěl na ČEZ podat žalobu, kontaktoval i svého právníka. Nakonec se nic nestalo. Při výhledu na spor táhnoucí se X let se na všechno zapomnělo. Pracovníci ČEZ přijeli, vyměnili skříň za jinou, větší se samozřejmým zásahem do fasády objektu, věcné břemeno tak funguje dál a zákazník je zdrcen svojí bezmocností.
Se subjektem zastřešeným státem se prostě bojovat nedá a když už, málo kdo to snese a ty hajz...ové to ví a člověku se jen vychechtají do xichtu.

Jednou jsem narychlo zavolal na distribuci, potřebovali jsme něco dohledat v zemi hledačkou. Dostali objednávku a dojeli....dopr ava v místě, práce s cestou cca 1 hodiny-celkem 2800.-Kč
(Jiný nikdo neměl čas....)

PRE obdobné elektromontážn í práce inzeruje a provádí, viz https://www.pre.cz/cs/domacnosti/sluzby/elektroinstalacni-prace/. Jestli jim ovšem zákazník schválil nabídku......(bod 3)

Ono by bylo dobré napřed vědět, jak ty ceny vznikají, jak funguje legislativa a kdo ty práce pro distributory provádí, fakturuje a jak vzniká cenotvorba ve volném tržním prostředí.
Další věc je neznalost odborníků jednajících jménem odběratele v termínech přemístění a přeložka, oprava a úprava a výsledek bývá, že zákazník zbytečně finančně krvácí.

Jak? Smluvní firma Tonda a spol si za výměnu včetně materiálu nafakturuje nejméně 18, spíše 20 (běžná cena dnes) a distributor si k tomu přidá za koordinaci a služby. K tomu DPH a jsme v ceně tazatele....

Přesně tak nějak se to děje. Distributor cenu nevymýšlí, pouze přefakturuje cenu dodavatele a protože i dodavatel má málo lidí a musí je dobře zaplatit, aby mu neutekli, tak to stojí. Distributor zase musí vygenerovat zisk a je úplně jedno, jestli akcionářům, nebo soukromému vlastníkovi.
Chápu že se nikomu ty ceny nelíbí, ale zároveň nikdo nechce státní podniky a ceny za práci a materiál podle státem určených ceníků. Z toho není úniku.

Jestli to bylo hned na počkání, tak za mě je ta cena úplně v pohodě...

Dojeli druhý den po objednání....

Tak co PRE vlastně udělalo?

Technik musel přijet na obhlídku a následně zpracovat technický návrh řešení.
Pak udělali nějaké podklady, možná dokumentaci, jako podklad pro cenovou nabídku od partnerů.
Poptali partnery (možná hned stanovili cenu) a vybrali realizační firmu
Ta provedla montáž a předala vše do PRE
PRE to zpracovalo, osadilo elektroměr a zaplombovalo.

Protože máme informace jen z jedné strany, může se nám to zdát možná předražené, ale domnívám se že tomu tak úplně není, nebo nemusí být.

Potkávám se s tím často i během revizí. Provedete revizi a zákazník si myslí že cena neodpovídá tomu, že jste u něj byl cca 1h. Ale kde je doprava, příprava, zpracování naměřených dat a zjištění do revizní zprávy? Kde jsou náklady na tisk, techniku revizáka, pravidelné kalibrace,...........a nakonec i na jeho vzdělávání, sw a pravidelné přezkušování nebo normy? Nezapomeňme třeba i pojištění odpovědnosti a další "skryté" náklady.

Osobně nemám rád podobné dotazy ohledně ceny, když nemáme k dispozici veškerá data, jen zákazníka které mu se zdá cena nadsazená. Je to svádějící k rychlému odsouzení dodavatele za přemrštěnou cenu.
Jediné s čím mohu tak nějak souhlasit je to, že si PRE do svého rajónu, tedy do svých rozvodů, nepustí každého elektrikáře, ale jen své prověřené firmy. A ano, znamená to i nějakou cenovou úroveň, nad odměnu běžného elektrikáře který si svou cenu neumí často spočítat a vyhrává práci na základě minimální ceny.

Kde je hranice, co si majitel může v těchto případech připravit svépomocí?
Tuto otázku dostávám celkem často, a nejsem si jist relevantní odpovědí.

Distribuce má vždy jiné ceny jak ostatní.
Viz ceníky.... (dance)

Já volám svému elektrikáři, myslím partnerovi E.ON který tvoří připojovací místa. Myslíš, že by měl někdo jiný hledat odpověď někde jinde? Že by ČEZ, E.ON, PRE ... připravil právně závazný dokument jak udělat přípojku nejlevněji?  :(

A diskutovat zde o ceně je nesmysl. Ono je to snad i v pravidlech diskusí. Vždyť cena záleží na mnoha faktorech, místo, složitost, legislativa, možné kondice odběratele a ve finále každý dodavatel si určuje cenu sám. Přes to stále někdo chce znát nějakou cenu. Je fuk zda jde o službu nebo o vypínač. Žijeme v době, kdy jednomu dám za stejný výsledek cenu 500, jinému 1000 a dalšímu 2000. To je tržní ekonomika v které žijeme jestli se nepletu skoro 40 roků.

Pěkně popsáno.

Rozhodně bývá cena vyšší, pokud je vše na klíč. Ovšem pokud si jednotlivé operace odběratel rozloží mezi více subjektů, pak mu z toho také může jebnout. Víc se k tomu napsat nedá, protože jak už bylo napsáno. neznáme související okolnosti druhé, třetí strany.

Moje otázka není primárně o ceně řemeslníka, ale o tom co si laik může připravit/udělat sám než ho přijdou připojit.
Vykopání díry do země či zásek do domu pro rozvaděč asi určitě ano, připojení k nožovkám určitě ne, ale ty úkony mezi.....?

A to má říct kdo? Aby to mělo nějakou závaznost? ČEZ, řemeslník nebo jen tak někdo?

Třebas se tu nějaký kolega se zkušenostmi najde.

A kdo by to měl říci?

Každá podobná práce je většinou vztahem(dohodou) dvou subjektů. Tedy jediná dohoda může vzniknout mezi nimi, bez ohledu na to jestli k práci využijí nějakou subdodávku, nebo vlastních zaměstnanců. Kdo jiný by podle tebe do toho měl ještě mluvit?

Je to stejná ptákovina jako posuzovat jestli je někdo drahej, nebo levnej na konkrétní zakázce, bez znalosti všech souvislostí.

NAvíc řešit cenu a rozsah prací až po jejich provedení je fakt ........... . Tak nechápu o co v této diskusi jde.

Podobné diskuse o cenách nepatří na odborná fóra a zbytečně je zaplevelují.

Souhlasím! To je jak za socíku! Už nejsou MOC a VOC!


Aha, a tazatel to pak okopíruje, půjde na ČEZ a ti ho pošlou s názorem nějakého kolegy poprávu k šípku.