Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: slower 15.04.2025, 13:47



Název: Kdo potřebuje oprávnění v rozsahu zkoušky na VTZ-E?
Přispěvatel: slower 15.04.2025, 13:47
Co jsi mám pod tímto slovem zkoušky představit? Jak víme máme na oprávnění 4 slova a to je montáž, opravy, revize a zkoušky.
Co znamenají ty zkoušky? To je oprávnění dělat zkoušky z odborné způsobilosti? To znamená když budu RT mohu školit a zkoušet elektrikáře z paragrafu 6, 7?
Nikde jsem nenašel definici zkoušek. Rozvaděče, stroje a spotřebiče a jejich zkoušky to asi nebudou protože nepatří do vtz


Název: Re: Kdo potřebuje oprávnění v rozsahu zkoušky na VTZ-E?
Přispěvatel: Jan Franěk 15.04.2025, 16:47
Jde o zkoušky prováděné na VTZ. Viz například zákon 250 a paragraf 7 - zkoušky VTZ..........

případně vyjmenované zkoušky NV 190, část B.......


Název: Re: Kdo potřebuje oprávnění v rozsahu zkoušky na VTZ-E?
Přispěvatel: Juraj Rojko 15.04.2025, 17:00
To znamená když budu RT mohu školit a zkoušet elektrikáře z paragrafu 6, 7?

Jsou to zkoušky elektrických zařízení, nikoli elektrikářů.

Osobně jsem to chápal tak, že jak píše p. Franěk to souvisí dle NV 190, Příloha č. 1 část B s revizí. Jenže když jsem žádal o oprávnění jen na montáž a opravy (nejsem RT),  tam mi tam inspektor při pohovoru přidal i zkoušky, protože si to prý přece po sobě musím i vyzkoušet. To je pravda a logiku to má, ale zda je to opravdu takto myšleno nevím.


Název: Re: Kdo potřebuje oprávnění v rozsahu zkoušky na VTZ-E?
Přispěvatel: Jan Franěk 15.04.2025, 17:17
Ke zkoušení je toho dost i pro elektromontéra . O revizákovi ani nemluvě. Část z nařízení vlády...


Název: Re: Kdo potřebuje oprávnění v rozsahu zkoušky na VTZ-E?
Přispěvatel: Radim Strycharski 15.04.2025, 19:10
Jenže když jsem žádal o oprávnění jen na montáž a opravy (nejsem RT),   tam mi tam inspektor při pohovoru přidal i zkoušky, protože si to prý přece po sobě musím i vyzkoušet. To je pravda a logiku to má, ale zda je to opravdu takto myšleno nevím.
To je tedy poněkud svérázné vysvětlení. Pokud dělám opravy a montáže, tak po nich nedělám zkoušky, ale buď kontroly, nebo revize. Logicky bych viděl zkoušky typu hlídače izolačního stavu apod, čili vyzkoušení něčeho, co nemůže vyzkoušet laik.


Název: Re: Kdo potřebuje oprávnění v rozsahu zkoušky na VTZ-E?
Přispěvatel: Juraj Rojko 15.04.2025, 19:22
Ke zkoušení je toho dost i pro elektromontéra . O revizákovi ani nemluvě. Část z nařízení vlády...

To nepochybně je a určitě může dělat vše co je tam vyjmenované. Jde mi jen o to, že ta příloha má název "Požadavky kladené na prohlídku a zkoušku při výchozí, pravidelné a mimořádné revizi...". Proto se mi zdá pojem zkouška mimo revizi trochu neurčitý.


Název: Re: Kdo potřebuje oprávnění v rozsahu zkoušky na VTZ-E?
Přispěvatel: Jan Palička 15.04.2025, 19:31
Ke zkoušení je toho dost i pro elektromontéra . O revizákovi ani nemluvě. Část z nařízení vlády...
.....jen tak přemýšlím, jak vyzkouší funkčnost přepěťových ochran......


Název: Re: Kdo potřebuje oprávnění v rozsahu zkoušky na VTZ-E?
Přispěvatel: Juraj Rojko 15.04.2025, 19:37
...Pokud dělám opravy a montáže, tak po nich nedělám zkoušky, ale buď kontroly, nebo revize...

To je právě otázka. Pokud nejsem RT a vím že po mě přijde, tak si to ze zřejmých důvodů zapnu, vyzkouším, třeba něco z toho co je v té příloze uvedeno i proměřím. (A případně i opravím). Vy to možná nazýváte kontrola, ale není to vlastně ta zkouška o které se bavíme? Pokud ne, tak jaká je její definice?


Název: Re: Kdo potřebuje oprávnění v rozsahu zkoušky na VTZ-E?
Přispěvatel: Jan Franěk 15.04.2025, 19:47
Nesmíte se chytat každého slovíčka, když je jasné že mnoho z těch zkoušek vyžaduje specializované vybavení revizáka či výrobce.  Navíc nadpis je zkoušky - měření

Za mne postačují například funkční zkoušky ochran, polarity, sledu fází, zapojení zásuvek a tak dále. Důležité je že musíte dodržet řadu opatření k tomu, aby jste neohrozili sebe. lidi okolo ani el. zařízení. Protože mnohé z těchto zkoušek se provádí pod napětím, je zapotřebí oprávnění k této činnosti. Nehledal bych v tom nic složitého a hlubokého o čem bychom museli sálohodlouze diskutovat


Název: Re: Kdo potřebuje oprávnění v rozsahu zkoušky na VTZ-E?
Přispěvatel: Kvita Ladislav 15.04.2025, 20:02
To je tedy poněkud svérázné vysvětlení. Pokud dělám opravy a montáže, tak po nich nedělám zkoušky, ale buď kontroly, nebo revize.

Ono to vysvětlení asi dává smysl. Pokud elektromontér není revizní technik, tak si po sobě revizi neudělá. Ale zkoušky, tak jak jsou vyjmenovány například v ČSN 332000-6 ed.2, dělá snad automaticky po sobě každý. Určitě ne všechny vyjmenované, ale např. spojitost  vodičů, zkouška polarity, zkouška sledu fází, funkční zkouška... Za použití vhodných postupů, bez zprávy o revizi, samozřejmě.


Název: Re: Kdo potřebuje oprávnění v rozsahu zkoušky na VTZ-E?
Přispěvatel: Jan Bocek 15.04.2025, 23:32
Ono to vysvětlení asi dává smysl......

Také si myslím,
že pro šefmontéra, který žádá o opravnění k činnosti na VTZ, tak z P2 k NV 190/2022 Sb.,
platí minimum odjakživa ( to jsem zažíval v 60. a 70. létech jako běžnou praxi):

část B I. Obecné požadavky
             a) spojitost OP
             f) zkouška zapojení
             h) funkční zkouška

          II. Další požadavky
              a) jen rozvinutá věta pro polopatické podání a vysvětlení bodu h) z I. části

Ale pokud chce dodavatel a šefmontér předložit Protokol o shodě EZ,
tak musí splnit všechny body z přílohy B.
Oprávněním přebírá odpovědnost za tu svoji odbornou práci.
A před revizi má tento Protokol o zkoušce EZ předložit, jako součast dokumentace skutečného stavu.

Občas jsem se setkal s tvrzením šef montéru, že nemají Oprávnění k provádění zkoušek.
A proto je dobré, že se to do Oprávnění uvádí a že byl i přezkoušen.


Název: Re: Kdo potřebuje oprávnění v rozsahu zkoušky na VTZ-E?
Přispěvatel: Miroslav Revús 16.04.2025, 08:06
VTZ-E nie je len do 1000V.
Na vysokom napätí je toho na skúšanie pred uvedením do prevádzky naozaj veľa.
Skúšajú sa napríklad elektrické ochrany, meraním sa overujú prístrojové transformátory prúdu a napätia, vykonávajú sa funkčné skúšky odpojovačov, vypínačov, riadiaceho systému a vzájomných blokád.


Název: Re: Kdo potřebuje oprávnění v rozsahu zkoušky na VTZ-E?
Přispěvatel: Radim Strycharski 16.04.2025, 08:22
VTZ-E nie je len do 1000V.
Na vysokom napätí je toho na skúšanie pred uvedením do prevádzky naozaj veľa.
Skúšajú sa napríklad elektrické ochrany, meraním sa overujú prístrojové transformátory prúdu a napätia, vykonávajú sa funkčné skúšky odpojovačov, vypínačov, riadiaceho systému a vzájomných blokád.
Tak nějak bych to taky viděl. Když mám oprávnění na opravy, montáže, revize a zkoušky, tak bych si to vysvětlil tak, že dodávám opravy, dodávám montáže, dodávám revize a dodávám zkoušky. A ne, abych po sobě něco zkoušel. K tomu mě snad nemusí nikdo opravňovat.


Název: Re: Kdo potřebuje oprávnění v rozsahu zkoušky na VTZ-E?
Přispěvatel: Jan Bocek 16.04.2025, 09:22
Tak nějak bych to taky viděl. Když mám oprávnění na opravy, montáže, revize a zkoušky, tak bych si to vysvětlil tak, že dodávám opravy, dodávám montáže, dodávám revize a dodávám zkoušky. A ne, abych po sobě něco zkoušel. K tomu mě snad nemusí nikdo opravňovat.

Kdo potřebuje oprávnění v rozsahu zkoušky na VTZ-E?
 
Každý, kdo je poskytovatelem provádějící instalaci EZ a má Oprávnění k montážím a opravám EZ dodavatelským způsobem s ev. č. xxxx/3/2025/EZ-M, O-E2A ( příp E2B nebo celý rozsah)ale bez revizní činnosti.

Pokud je Oprávnění i k revizím EZ dodavatelským způsobem a je tam uvedeno /EZ-R-E2B
tak taková poznámka je zbytečná, protože vychází z podstaty Opravnění k revizím EZ.

Dotaz chápu tak, že se jedná o Oprávnění k montáží a opravám EZ bez oprávnění k revizím.
Pak poskytovatel provádějící instalaci EZ má vydat Certifikaci bezpečnosti EZ zařízení, kde budou hlavní podložky:¨

- záznam o kontrole bezpečnosti EZ
- průvodní dokumentace
- návod k použití a údržbě
- prohlášení o shodě

a protože nemá oprávnění na revize EZ, tak ještě  to bude subdodávka. A před revizí ale předá záznamy o zkouškách, o funkčních zkouškách spolu s průvodní dokumentaci skutečného stavu. Některé zkoušky mohou býti i duplicitní, ale základní zkoušky ještě před požadavkem na "státní zkoušku". A obě oprávnění je nutné uvést do Certifikátu bezpečnosti EZ.

Prostě kdo to prováděl a zkoušel a kdo to zrevidoval.
Dělba jednotlivých úkonů vyplývá ze zákona.


Paradox:
Majitel elektro firmy s s.r.o. má léta všechna oprávnění na montáže i revize EZ bez omezení. S určitých důvodů zruší firmu a jako právnická osoba přechází na OSVČ. Jenže naše legislativa nezná tento "přechod". Musíte mít nový ŽL a nové IČO a na to nové IČO potřebujete nové Oprávnění k dodavatelské činnosti k M-O-R. Závěr si každý udělá sám.... opravdu nové přezkoušení a s patřičnou platbou na jiné čísla IČO.