Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Autorský článek 17.12.2024, 08:02



Název: Rozhodné skutečnosti posuzování aktivních jímačů ESE
Přispěvatel: Autorský článek 17.12.2024, 08:02
Rozhodné skutečnosti posuzování aktivních jímačů ESE
    Článek se zaměřuje na posuzování aktivních jímačů ESE (Early Streamer Emission) v českém prostředí. Přinášejí opravdu vyšší účinnost než tradiční hromosvody? V České republice nejsou zahrnuty v platných normách ČSN EN 62305, které stanovují pravidla pro ochranu před bleskem. Proč nejsou aktivní jímače ESE dostatečně vědecky podloženy? Nedostatek důkazů o jejich vyšší účinnosti zvyšuje otázky ohledně bezpečnosti jejich použití. Je tedy bezpečné tyto systémy instalovat v souladu s aktuálními požadavky? Pro rozhodování je klíčové řídit se aktuálními normami a dbát na doložené vědecké poznatky.

   
(http://elektrika.cz/14/24-dehn-ese-1m.jpg) (https://elektrika.cz/data/clanky/rozhodne-skutecnosti-posuzovani-aktivnich-jimacu-ese)

    Související ...
    ... článek k tomuto diskusnímu vláknu zde! (https://elektrika.cz/data/clanky/rozhodne-skutecnosti-posuzovani-aktivnich-jimacu-ese)
   



   
Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
   
Rozhodné skutečnosti posuzování aktivních jímačů ESE
   


Název: Re: Rozhodné skutečnosti posuzování aktivních jímačů ESE
Přispěvatel: Kamil Novák 21.12.2024, 13:58
Na tuto část z úvodu
Citace
Je tedy bezpečné tyto systémy instalovat v souladu s aktuálními požadavky?
  je jednoduchá odpověď.
Budou-li tyto systémy instalovány opravdu v souladu s aktuálními požadavky, tedy nebude-li se přihlížet k jiným, než fyzickým rozměrům, pak ANO, bude to bezpečné.
Tak jako "klasické" (nešarlatánské) systémy.


Název: Re: Rozhodné skutečnosti posuzování aktivních jímačů ESE
Přispěvatel: Jaromír Táborský 21.12.2024, 17:26
Přístup TIČRU k ESE je shazuje na celé čáře! Proř to někdo od nich nevysvětlí, že to tu schvalují? Na jedné straně přezkušují revizní techniky a na druhé straně schvalují něco podle francouzské normy?


Název: Re: Rozhodné skutečnosti posuzování aktivních jímačů ESE
Přispěvatel: Jiří Schwarz 22.12.2024, 10:16
Ono tady jde o to, jestli se budeme bavit a té hlavici jako o výrobku, který má něco umět, nebo o komplexní ochraně před bleskem.
Jmenuje se to aktivní, ale v podstatě to celé používá svod a uzemnění jako u Franklinovy klasiky, jen to za jistých podmínek vytvoří "vstřícnější" výboj, čím nasměruje blesk na tu aktivní hlavice, ale celé to svedení blesku do země už je stejné, takže by tam měly být stejné technické parametry, tedy počty svodů, průřezy, vzdálenosti. uzemnění...
Protože fyzika je jen jedna! A 100 - 200kA projde jedním i druhým... Ta hlavice ten proud nezmenší tím, že se ji říká "aktivní"


Název: Re: Rozhodné skutečnosti posuzování aktivních jímačů ESE
Přispěvatel: Radomír Kovář 25.12.2024, 16:43
Moje zkušenost
- co máme ESE naproti domu, máme při každé větší bouřce nějakou škodu.
- dotaz na TIČR - je to věcí projektanta co naprojektuje, nám jeto v podstatě jedno


Název: Re: Rozhodné skutečnosti posuzování aktivních jímačů ESE
Přispěvatel: Jaromír Táborský 26.12.2024, 00:03
Moje zkušenost
- co máme ESE naproti domu, máme při každé větší bouřce nějakou škodu.
- dotaz na TIČR - je to věcí projektanta co naprojektuje, nám jeto v podstatě jedno

Nerozumím co pořád s tím Tičrem máte. To, co jsem viděl já, vždy bylo pouze potvrzení, že bylo ESE instalováno v souladu z NFC. To znamená, že oficiálně konstatují, že ESE je instalováno správně podle normy, která u nás není platná. Co tomu vytýkat? Pokud vidím tlusté prase, napíšu, že vidím tlusté prase. Někdo namítá, že u nás nejsou povolena tlustá prasata. A já odpovídám, že jsem měl potvrdit, že to prase vidím a dodal jsem, že je tlusté. Proč je tlusté a zda bude zabíjačka není na mě.


Název: Re: Rozhodné skutečnosti posuzování aktivních jímačů ESE
Přispěvatel: Jan Franěk 26.12.2024, 11:48
Nerozumím co pořád s tím Tičrem máte. To, co jsem viděl já, vždy .....

Jo, tak to vnímám i já. Nicméně to se bavíme pouze o posuzování ESE TIČRem, kde je výsledkem jejich zpráva. Druhou věcí je přímo nabádání k bezproblémové montáži a revizím ESE jejich zaměstnanci. Už jsem zde o tom psal v jiném vlákně

Více třeba zde
https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,49582.36.html (https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,49582.36.html)


Název: Re: Rozhodné skutečnosti posuzování aktivních jímačů ESE
Přispěvatel: František Šohajda 26.12.2024, 13:43
Na toto "povolování" bylo spoustu otázek směřem k TIČRu na různých školeních kde ONI přednášeli!
Nakonec to řekli na plnou pusu! Oni jen kontrolují příslušné dokumenty (třeba u tř.1) zda je všechno OK.Pokud něco přehlédnou nebou "nevidí" jich to netíží.Řekli, že za všechno (v případě škody) odpovídá RT,montážní organizace,projektant.Oni za nic právnicky neručí!Podle jejich právníka...... .Ale berou za to peníze?? (zle)


Název: Re: Rozhodné skutečnosti posuzování aktivních jímačů ESE
Přispěvatel: Radomír Kovář 26.12.2024, 21:20
S TIČRem nic, je mi to fuk, ale zajímá mě jen jedno - může nebo nemůže se to instalovat ?
Myslel jsem, žs TIČR by mohl dát nějaké (závazné) vyjádření-
Asi jsem se mýlil.....


Název: Re: Rozhodné skutečnosti posuzování aktivních jímačů ESE
Přispěvatel: Jan Franěk 27.12.2024, 09:37
S TIČRem nic, je mi to fuk, ale zajímá mě jen jedno - může nebo nemůže se to instalovat ?
Myslel jsem, žs TIČR by mohl dát nějaké (závazné) vyjádření-
Asi jsem se mýlil.....


Zkuste vyhledávání a načtěte si vše co o tomto tématu zde již zaznělo. Myslím že nikomu se to nechce po Xté opakovat. Pak si udělejte vlastní názor.


Název: Re: Rozhodné skutečnosti posuzování aktivních jímačů ESE
Přispěvatel: Jiří Schwarz 27.12.2024, 11:20
Pokud má pan Kovář nějakou seriozní statistiku jak se zvýšila četnost problémů po bouřkách v souvislosti s osazením aktivní hlavice ESE v jeho okolí, asi to naznačuje, že ta hlavice blesk může "přitáhnout".
Ale pokud má po bouřce nějaké škody, primárně bych nehledal problém v té hlavici ESE, ale v chybné nebo nedostatečné ochraně před bleskem nebo přepětím v jeho objektu
Takže to není problém, který by "v prvním kroku" měl řešit TIČR, ale spíše by to bylo na pozvání nějakého revizního technika se zkušenostmi a znalostmi ochrany před bleskem a přepětím