Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: František Tuček 01.12.2024, 08:02



Název: V jaké souvislosti dnes užíváte termínu shunt?
Přispěvatel: František Tuček 01.12.2024, 08:02
EH#: Zapomenuté principy analogového měření proudu (1905)
    Ampérmetrem měříme množství proudu, ale jak se liší od voltmetru? Jeho cívka je vyrobena z tlustšího drátu kvůli nízkému odporu, například 0,005 Ohmů. Co to znamená pro měření? Ampérmetr je zapojen do jednoho pólu a má nepatrné napětí na svorkách. Jaké jsou způsoby měření velkých proudů? Používají se shunty, což jsou umělé odpory z odporového kovu, na kterých ampérmetr měří ztrátu ve voltech. Jak se měří střídavý proud? Voltmetry a ampérmetry pro střídavý proud fungují správně jen pro specifické frekvence.
   
(http://elektrika.cz/14/24-old-amperm-104.jpg) (https://elektrika.cz/data/clanky/eh-zapomenute-principy-analogoveho-mereni-proudu-1905)

    Související ...
    ... článek k tomuto diskusnímu vláknu zde! (https://elektrika.cz/data/clanky/eh-zapomenute-principy-analogoveho-mereni-proudu-1905)
   



   
Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
   
V jaké souvislosti dnes užíváte termínu shunt?
   


Název: Re: V jaké souvislosti dnes užíváte termínu shunt?
Přispěvatel: Jan Bocek 01.12.2024, 10:15
A tentokrát se neubráním odpovědi jednomu pracovníkovi marketingu (renomované značky). Ptal se mne, proč tu řešíme minulost, která je dávno překonaná a je potřeba se dívat především po novinkách.
Odpovídat osobě, která nemá o elektrotechnic e znalosti ani učně prvního ročníku, není jednoduché.


Shunt, neboli počeštěno šunt
se používal dlouho v průmyslu v oblasti elektro.
Používala jej předválečná i poválečná generace elektrotechnik u.
Teprve nové učebnice v 70. sa 80. létech a to jak SŠ, tak VŠ
v oblasti silové elektrotechnik y, nahradili výraz Shunt ( z německého, anglického a francouzského) jazyka, výrazem bočník.

Když jsem po vyučení nastoupil do údržby velkých válcovacích strojů, tak slovo "šunt" bylo běžným názvem v oblasti DC strojů. 50% jeřábů bylo na DC napětí a na kabinách byly velké až obrovské ampérmetry. A tak šunty, šuntové kabely a šuntové relé bylo běžně užíváno v této úzce specializované skupině údržbařu.

V roce 1964 jsem maturoval na elektrotechnic ké průmyslovce v Ostravě Vítkovicích. A profesoři jako ing. Rudolf Koláček. Dr. ing. Vladimír Franz běžně užívali výrazy "šuntů, ankry, Feldgewiht, Mesbruka..... a vše to mělo něco společné s DC motory. S odchodem poválečných odborníků do důchodu toto názvosloví vymizelo a běžně se používal výraz "bočník|".

Dnes se setkáváme s tímto výrazem při použití dokumentace pro DC stroje v anglickém jazyce. A nemusí to být jen klasický bočník, ale v případech jiné paralelní větve s kabely, anebo při měření úbytku napětí. "Zašuntovat" nějaký obvod znamená cesta obchvatu, výhybky, prostě nějaký boční spoj.

Myslím, že i v dnešním digitalizované m světě, mají výrazy z analogové techniky co napovědět a v této kombinaci pochopit principy elektrotechnik y. Zákony pana Ohma jsou pořád platné.

Faldgewicht bylo proudové relé hlídající nadproud válcovacího motoru tvořicícho cívku napájenou z bočníkového kabelu. Relé mělo rameno se závažím 200 kg, které museli nahodit dva statní valcíři. Za vypadnutí tohoto relé se udělovaly velké pokuty i vyhazov, za "raichu" to znamenalo transport. A jako učeň jsem se ptal, co je to "šunt kabel".....a jeden předák mi tehdy říkal " na to jsi ještě moc mladý."


Název: Re: V jaké souvislosti dnes užíváte termínu shunt?
Přispěvatel: Martin Kurka 01.12.2024, 12:52
V trakci je zařazování bočníku u DC sériových motorů popisováno dodnes jako šuntování. A to přímo jako termín pro zrychlovací režim jízdy (nikoliv bočníkování) - viz literatura pro dráhy:
Šuntování neboli zeslabování buzení je jedním ze způsobů regulace otáček sériového elektromotoru. V okamžiku, kdy je dosaženo maximálního svorkového napětí, je možné zvýšit otáčky elektromotoru připojením odporu (šuntu) paralelně přes stykač k budícímu vinutí. Proud v sériovém obvodu je ve všech místech stejný, takže jediná možnost jak zeslabit proud v budicím vinutí při zachování proudu kotvy je, aby část proudu procházela jinudy – bočníkem. Tím dojde k poklesu indukovaného napětí na kotvě a celkový proud se tak zvýší, což má za následek i pokles svorkového napětí. Otáčky elektromotoru tak mohou při konstantním příkonu i nadále vzrůstat. Šuntování se obvykle provádí v jednom až čtyřech stupních (10, 20, 30, 40% zeslabení buzení). Když k budicímu vinutí připojíme např. odpor o stejné velikosti, tak 1/2 proudu bude procházet budicím vinutím a 1/2 přes šunt.


Jinak v sudetrských krajích je "šunt" dodnes hanlivý název pro cosi velmi nekvalitního, od zmetků až třeba i pro střepování nepovedených korálků a omletých přelisků z mačkáren. Barevné, šuntem vysypané cestičky na zahrádkách bývaly naprosto běžné. Dodnes děti nachází v zemi korálky bez dírek, šišaté skleněné knoflíky ale i pěkné neodebrané zboží, které šlo do šuntu.  
Nepovedené broušené poháry a vázy od Mosera i při nepostřehnutel né chybičce jdou hned do šuntu, aby se na trhu za žádnou cenu neobjevil nekvalitní Moser.

... A jako učeň jsem se ptal, co je to "šunt kabel".....a jeden předák mi tehdy říkal " na to jsi ještě moc mladý."[/i]
:-))


Název: Re: V jaké souvislosti dnes užíváte termínu shunt?
Přispěvatel: Milan Hudec 01.12.2024, 13:38
Taktéž zkrat kolejnic vlakem.


Název: Re: V jaké souvislosti dnes užíváte termínu shunt?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 01.12.2024, 14:27
Taktéž zkrat kolejnic vlakem.
Někdy se také tak říká tomu zkušebnímu kusu kabelu s ostrými hroty na koncích, je to na zkoušení funkce a citlivosti kolejových obvodů


Název: Re: V jaké souvislosti dnes užíváte termínu shunt?
Přispěvatel: Pavel Čermák 01.12.2024, 18:57
Jak již psal kol.Kurka u starších typů lokomotiv (před nástupem polovodičové regulace)
měla lokomotiva na střeše celé baterie šuntovacích litinových odporníků, a když to strojvůdce
trochu přehnal s rychlostí "šuntování" (některé řady lokomotiv měli až 50 stupňu) při
zablokovaném prokluzovém stykači, pak se odporníky rožhavili do červena a položily se.
Pak se při servisu musely pazry rovnat a prokládat lídovými deskami. No radostná práce.


Název: Re: V jaké souvislosti dnes užíváte termínu shunt?
Přispěvatel: Jan Yossarian 01.12.2024, 19:16
Jsem rád, že tu zaznělo, že shunt je bočník a šunt je zmetek.  (poklona)