Diskuse Elektrika.cz

Občas se setkávám s názorem, že někdo nechce mít dům "chytřejší" než je on sám. Ze všech stran se na nás valí smart..... cokoliv a v poslední době masivně i AI. Začínám si všímat toho že jsou skupiny lidí kterým to silně vadí a jsou zarytí odpůrci jakýchkoliv podobných technologií. Upřímně se jim přestávám divit. Tedy ne že  bych tyto technologie odsuzoval, spíše naopak. Sám je poměrně velkou měrou a rád využívám. Nicméně se snažím uchovat si zdravý rozum a zastávám pohled který se dá shrnout asi takto - Technologie musí pomáhat, ne ze mě dělat otroka. Proto jsem už i odmítl realizovat asi dvě zakázky za dost peněz. Proto odmítám do mobilního telefonu instalovat aplikace které po mě vyžadují více informací a přístupů do mého soukromí, než které jsem ochoten dovolit.
Nedávno jsem na toto téma měl rozhovor s jedním kolegou, který se divil, proč nemám tuhle a tuhle apku a ....... . Moje vysvětlení ho neuspokojilo, spíš dost překvapilo.
Ohledně takzvaných chytrých domů to vidím podobně. Jeden kvalitní systém s promyšlenou funkčností a dlouhodobou udržitelností. Když vidím jak někdo má cca 3-6 aplikací k obsluze domu, je to přesně to digitální otroctví o které nestojím. K tomuto malému zamyšlení mne přivedl jeden obrázek ze soc. sítí. 

A jak to máte s technologiemi vy? Zkuste se podělit o svůj pohled na digitální otroctví, ať je jakýkoliv.

Jinak jsem přesvědčen o tom, že digitálními otroky vlastně už je drtivá většina z nás. Je jedno jestli je to v potřebném minimu, nebo absolutně.

Obrázek je super  O0

Vidím to podobně. Jen si myslím, že žádná smart technologie z nás digitální otroky udělat nemůže. Otroky difitálních smart technologií ze sebe můžeme udělat jedině my sami.

V automatizaci (i té domácí) preferuji raději centrálně řízené osvědčené systémy a to nejraději postavené na průmyslových standardech. Nejraději mám systém postavený na PLC od firmy Siemens.

Osobně bych měl obavy z různých smart systémů a zažízení, které pro svou funkčnost požadují připojení někam bůhvíkam do cloudu.

PS: Některé filmy o vzpouře "strojů" už mi někdy nepřipadají až tak moc sc-ifi.

Přesně tento přístup mám i já. O0 V telefonu nebude nic, co má jinou (off-line) variantu.
Byť to je méně pohodlné. Tzv. "data" mám vypnutá a zapínám jen v případě, že je potřebuji já.
Nechci být vyrušován neustálými upoutávkami a nabídkami na něco, co nechci...  (zle)

Stačí, že mne "šmíruje" vlastní auto. Přes navigaci. A ještě mi každý měsíc pošle report, kde všude a kdy jsem byl.  (cryi)

Příklad "skvělého" SMART fungování starý týden :
Byl jsem požádán o revizi rekreačního objektu zde v Krakonošově. Už jsem rezignoval na doporučování, aby se to řešilo v létě...
S majitelem jsem se dohodl, že den před vlastní akcí dálkově zapne topení (protože v objektech, kde je 10°C dělat odmítám).
V den D jsem dorazil do "vymrzlé" chalupy, abych se telefonicky dozvěděl, že se jim nějak "pokakalo" datové spojení kotelny.
Tak jsem se otočil a odjel. Kdyby se správce "vykakal" na spoléhání se na technologie, tak jsem si tam den předem mohl zapnout topení primitivním přepnutím mechanického ovladače z polohy O do polohy I (přístup tam mám)....  :(

OK, mé zkušenosti.
Už dávno nejsem tím prvním, kdo chce vše testovat. Už dlouho ne. Ale stále se cítím, že dělám něco první. :-) A mým osobním heslem, tedy tak nějak jsem si ho kdysi definoval, "jsem otrokem toho, co mi umožňuje být svobodným".

Jak dovodit ne/závislosti?

Pracuji s textem, pokud píšu na papír, píšu inkoustovým plnícím perem. Pokud píšu na tabletu, píšu stylusem. Pokud píšu na macbooku píšu klávesnicí. Kde je závislost?

Pokud potřebuji něco přečíst,  dozvědět, pak to pro mne důležité z papírových knih, komerční zvěsti elektronicky, co je v audiu vítám, hodně toho naposlouchám na cestách nebo procházkách se psem. Kde je závislost?

Byť znám místní místopis jako málokdo, bez Waze v Brně nevyjíždím, protože se situace na "frontě" uzavírek mění častěji, než by člověk předpokládal. Je to závislost nebo nutnost?

Sociální sítě už moc nepoužívám podobně jako zásadně nesleduji televizní program a politické dění už vůbec ne. Kde je závislost?

Telekonference využívám raději, než za covidu. Tehdy to jinak nešlo ale dnes mi to ne, že ušetří čas ale často je to jediný způsob se domluvit. Setkávat se osobně je stále nejskvělejší, ale ne vždy je to ekonomické a ne vždy pro osobní kontakt bezpečné. V čem je závislost?

Umělá inteligence. 90% populace stále netuší v čem tkví služba tohoto stroje. Abychom poznali co je za oponou, musíme o tom něco vědět. A to něco se nedozvíme jinak, než, že to používáme. Ai používám jako svého "pomocného otroka" už od Amperu 2023. Tady bych už mohl uvažovat o závislosti. Ale o kolik jsme hloupější, když v roce 1976 jsem držel první Texas Instruments kalkulačku a s velkou násobilkou byl konec?

Notifikace v telefonu mám defaultně vypnuté. Vlastně i zvonění a všechno, co mě může vyrušovat. Multitasking u člověka nefunguje jako u procesoru a na 100% nefunguje ani u ženského mozku. Koho ruší mobilní telefon, jde buď o jeho nedisciplinova nost nebo neumí nastavit notifikace. Jaká pak závislost?

Mobilní data mám neomezená už roky. Cokoliv natočím, synchronizuji na icloud. Spoléhat se na paměť v telefonu, sd kartě ... když tam mám celodenní práci? Z toho jsem už vyrostl. Je to závislost?

Digitální svět mě naučil jinak zacházet se svým časoprostorem. Nečtu všechno, co bych mohl číst. Nevyjadřuji se všude, kde bych se vyjádřit mohl. A třeba také už nepomáhám všem, ale jen těm, kteří o to stojí a jsem to schopen zvládnout. Digitalizace je boj o pozornost a soustředění!
A když se naučíme technologie správně používat, jsou ku prospěchu.


V opačném případě, tedy bez zapojení vlastního mozku do procesu, budeme otroky!

Asi Míro souhlasím. Prostě vše co mi je ku prospěchu a nechce to po mě více než je nutné, případně vůbec nic, je pouze plnohodnotným využitím technologií bez "digitálního otroctví" a může mi dávat větší svobodu. Třeba i v tom že mám pak více času na své zájmy, rodinu a podobně.

Možná jsem to nenapsal úplně správně, nebo si můžeme tento výraz každý vysvětlit trochu po svém. Jde o to že velmi rád za sebe nechám pracovat třeba domácí automatizaci, ale nehodlám tomu sám zbytečně sloužit, či někam někomu svěřovat svá data, či jiné čistě osobní informace. ALe myslím že to sice říkáme jinými slovy, ale ve výsledku to chápeme podobně.


Jo, přesně to jsem si také říkal a proto vznikla i tato úvaha  (drinks)


Myslím že lidé už dlouho chápou, že je to spíš otázkou času  o:-)


Samozřejmě Kamile, slepá důvěra v technologie také není úplně dobrá. Vidíme to všude okolo sebe, nicméně stále je spolehlivější než spolehlivost lidí samotných. Obzvláště pokud se jedná o pravidelné a stále se opakující činnosti. Tam ve spolehlivosti i přes občasná selhání prostě technologie silně dominují (čest výjimkám). S tím se musíme smířit

Jsem téhož názoru, že všeho moc škodí. Nemám moc rád takové radikály, že vše staré je naho... a vše nové je skvělé. Můj bratr je příkladem odmítače. Mobilní telefon odmítal pět let! Obecně je proti všemu novému, protože když se už něco naučil, tak proč zase ztrcet čas dalším. Ale po čase až když je okolím donucen, stejně to přijme a na svůj odpor si už nepamatuje. Je to jeho rozhodnutí. Ale spolupracovat s odmítačem je šílený. Nikdo po něm nechce aby byl z novinky urvaný ale vzal si z ní to praktické, co pomůže jemu a všem s kým pracuje.
Digitální otroky to dělá především z dětí.

Koukám co si nadělit od firmy pod stromeček a oslovila mne v souvislosti s tímto tématem kniha s názvem Digitální minimalismus - Zkroťte návykové technologie a získejte zpět svůj čas a koncentraci

Ještě si projdu nějaké recenze a uvidím. Takový malý tip pro ostatní  (drinks) o:-)  ......

Krásně napsané...
závislost je vždy v každém jednotlivém člověku a v jeho přístupu k okolnímu světu.
Je na každém z nás jestli si při využívání technoloií nechá možnost svobodné volby a nebo jetli zvolí jen tu nejmodernější bez možnosti to nouzi řešit jinak. Otevírání domovních dveří pomocí chytré aplikace je fajn ale v případě selhání některého z prvků celého technologickéh o řetězce je problém. Tento technologický řetězec  bývá mnohonásobně složitější a některé jeho prvky nejsou redundantní.  To s sebou přináší rizika, která je potřeba nějak ošetřit. Člověka to učí myslet. Kdo na myšlení rezignuje, stává se spíš zajatcem nedomyšlených SMART řešení.
Vynález toaletního papíru byl také pokrok, používá jej skoro každý a nepřijde mi, že by to z lidí nadělalo otroky. A každý chápe, že je dobré mít doma alespoň jednu rezervní roličku (dance) a nikdo se o tom široce nerozepisuje.
Stejná  blbost je s kamarády  komunikovat jen přes socální sítě a eliminovat osobní setkání....

Tak otrokem technologií nemusí být člověk jenom v chytrém domě. Co třeba auto, kde musíme neustále trpět nějakého asistenta?  Všelijaké certifikáty na ověřování identity, které při jednání s úřady stejně moc nefungují. Všelijaké automaty na cokoliv, kdy nejdřív musíte pochopit logiku stvořitele.
Aplikace na všechno a zároveň na h….

Je to jako skoro se vším. Pamatujete třeba ten rachot kolem el.receptu. Polovona doktorů skončí atd...
Dneska paráda a velká úspora času. Nebo datová schránka-raději skončíme, než tohle...
A dneska daňová přiznání na několi kliků, místo cest na FU.
Samozřejmě ty začátky jsou někdy hrozné, ale co nám zbývá, když nechceme ustrnout. 

Přesně tak, jde o nástroj a to, jak se s kterým, kdo naučí zacházet a využívat ho, je na každém z nás!

To už je staršího vydání. V každém případě ty zásady jsou stále platné.

Výsledkem digitalizace či naopak jejího odmítání je pocit spokojenosti, coby neměřitelná veličina.

Není co dodat.  (jednicka)

Opravdu jsme o té knize psali! A dokonce byla o ni soutěž! Nebyl však zájem a tak jsme je rozdali.

Viz
https://elektrika.cz/data/clanky/kniha-digitalni-minimalismus-muze-pomoci-i-nejednomu-elektrotechnikovi

#Di: Může z nás SMART technologie udělat digitální otroky?
    Technologie nám mají pomáhat, ne nás řídit. Jenže co když pohodlí chytré domácnosti postupně přetaví svobodu v závislost? Kdo skutečně drží ovladač – my, nebo algoritmus? Foucaultův koncept panoptika ukazuje, že i neviditelný dohled může ovládat lidské chování. Nestačí, že nás někdo sleduje. Stačí pocit, že by mohl. Nejsou dnes technologie tím samým věžičkářem ve středu našeho ...
   
    Související ...
    ... článek k tomuto diskusnímu vláknu zde! (https://elektrika.cz/data/clanky/analyza-nazoru-muze-z-nas-smart-technologie-udelat-digitalni-otroky)
   



           

Toto téma diskutujeme stále. Pokud si položíme otázku, zda chceme konkurovat těm, co využívají nové technologie původními, respektive konvenčními metodami, pak to nevidím reálně. Na druhou stranu vidíme neuvěřitelné množství strávníků digitálních služeb, ovšem jejich výsledky jsou neviditelné.

Zkuste líp definovat to "digitální otroctví",   nějak tomu stále nerozumím, jak to kdo myslí. A co by tedy člověk měl s výzvami nových nástrojů dělat a nedělat?

To je tak, když témata zamyká více moderátorů  (doh)