Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Jiří Blažej 22.11.2024, 08:21



Název: Jak vyřešit chybějící povel HDO k elektrokotli?
Přispěvatel: Jiří Blažej 22.11.2024, 08:21
K nově instalovanému elektrokotli nebyl doveden povel z HDO a byl na něm volbou parametrů nastaven provoz bez HDO. Sazba je 20 hodin NT, 4 hodiny VT. V domovním rozvaděči byl EG.D vyměněn elektroměr za dvousazbový a přidán přijímač HDO pouze pro tento byt.
Důvod nepřivedení signálu ke kotli je jednoduchý: kotel je ve sklepě pod bytem, muselo by se zasahovat do zdí ve společných prostorách, navíc majitelka bytu plně důvěřovala firmě, provádějící instalaci elektrokotle.
Je možné instalovat další přijímač HDO (typ na DIN lištu) vedle kotle, nastavit na něm shodný kód jako má přijímač v rozvaděči a ovládat kotel takto?


Název: Re: Jak vyřešit chybějící povel HDO k elektrokotli?
Přispěvatel: Martin Novák 22.11.2024, 17:51
V tomhle případě by šlo použít bezdrátový přenos signálu HDO třeba soupravou od ELKO nebo od Bonegy BSP-1. Bral bych to jako investici do budoucna, protože HDO má být v blízké budoucnosti postupně nahrazováno řízením přes SMART elektroměry...


Název: Re: Jak vyřešit chybějící povel HDO k elektrokotli?
Přispěvatel: Peter Munka 22.11.2024, 19:23
Bezdrotovy prenos, napriklad 2 x Shelly, jedno zapojit vstupom na HDO signal, druhe nastavit, aby kopirovalo stav prveho svojim relatkom.


Název: Re: Jak vyřešit chybějící povel HDO k elektrokotli?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 23.11.2024, 09:30
Použití přijímače HDO pro stejným kód samozřejmě možné je, má to je dva drobné nedostatky:
- musíte si hlídat jestli u vás neměnili přijímač HDO a nedali tam s jiným kódem
- nemusí být zaručeno 100% správné spínání především pokud je tam síť nějak zarušena (nějaké harmonické nebo různý paskvil z nekvalitních spotřebičů)

Ale používají to ohřívače TUV (bojlery) řady Smart


Název: Re: Jak vyřešit chybějící povel HDO k elektrokotli?
Přispěvatel: Václav Třetí 23.11.2024, 12:11

- nemusí být zaručeno 100% správné spínání především pokud je tam síť nějak zarušena (nějaké harmonické nebo různý paskvil z nekvalitních spotřebičů)


S tím nebývá problém, pokud je použito HDO průmyslového typu, tedy provedení, co používá distributor. To je před nežádoucími vlivy ochráněno. Distributor má na výrobu striktní požadavky, které musí být dodrženy.

Různá prodávaná zařízení v podobě zásuvkových adaptétů jsou problematičtěj ší. O dražických boilerech nemám informaci, že by při správném nastavení neplnily svoji funkci. Pokud jsem se setkal s problémy, bylo to nesprávným nastavením.


Název: Re: Jak vyřešit chybějící povel HDO k elektrokotli?
Přispěvatel: Jiří Blažej 23.11.2024, 12:59
Tohle by bylo použitelné nebo raději ne? HDO spínač IQ Tronic.
https://www.kvelektro.cz/hdo-spinac-iqtronic-na-din-listu-p1305651?gad_source=1&gclid=CjwKCAiAl4a6BhBqEiwAqvrqunwka1BtQEaJY7pCy9Oybglh0_IQYn0qH05xRKfwbgdsB0THGhaNuxoC4zgQAvD_BwE


Název: Re: Jak vyřešit chybějící povel HDO k elektrokotli?
Přispěvatel: Zdeněk Pikhart 24.11.2024, 20:31
Tento spínač občas u zákazníků používám a zatím nebyl problém.


Název: Re: Jak vyřešit chybějící povel HDO k elektrokotli?
Přispěvatel: Václav Třetí 24.11.2024, 20:49
Tento spínač občas u zákazníků používám a zatím nebyl problém.

Kladné poznatky od kolegy vždy znamenají jednodušší rozhodování .


Název: Re: Jak vyřešit chybějící povel HDO k elektrokotli?
Přispěvatel: Rozvodak 24.11.2024, 22:17
Rozhodně nedoporučuji cokoliv co funguje na stejné bázi jako HDO. Jistota je opakovač signálu. Bohužel, jak zaznělo v úvodu diskuse, vypnutí HDO je na spadnutí. AMM elektroměry si budou spínací časy stahovat do paměti a spínat samy.


Název: Re: Jak vyřešit chybějící povel HDO k elektrokotli?
Přispěvatel: Jiří x Svoboda 25.11.2024, 12:43
Pak použít to ELKO, bezdrátově předává spínací kontakt z elektroměru/přijímače HDO https://www.kvelektro.cz/spinac-hdo-elko-ep-inels-rfsg-1m-bezdratovy-vysilac-p1165506 (https://www.kvelektro.cz/spinac-hdo-elko-ep-inels-rfsg-1m-bezdratovy-vysilac-p1165506)


Název: Re: Jak vyřešit chybějící povel HDO k elektrokotli?
Přispěvatel: pegas100 25.11.2024, 13:18
A potřebujete tu blokaci vůbec? Ten dálkový přenos není navždy.


Název: Re: Jak vyřešit chybějící povel HDO k elektrokotli?
Přispěvatel: Jiří Blažej 25.11.2024, 14:03
Ne, já to nepotřebuji. Není jednou z podmínek získání tarifu D57d pro přímotopy i blokace těchto výkonných spotřebičů v době vysokého tarifu? Není to nakonec i v zájmu spotřebitele? Pokud ne, pak proč to nemají všichni?


Název: Re: Jak vyřešit chybějící povel HDO k elektrokotli?
Přispěvatel: Antonín Dlabola 25.11.2024, 15:17
Řešil jsem to bezdrátovým vysílačem S301 a přijímačema WDT3EC, potřeboval jsem, aby se mi zaplo vytápění v sauně v zahradním domku a současně i bojler, který neměl propojení s HDO elektroměrem. Výhoda, že stačí další přijímač a spárujete si ho s S301 a se přepnutím na nízký tarif si zapnete X dalších spotřebičů dle potřeby (akumulačky, ...). Podobných výrobků najdete na internetu mraky.


Název: Re: Jak vyřešit chybějící povel HDO k elektrokotli?
Přispěvatel: pegas100 25.11.2024, 18:31
Ne, já to nepotřebuji. Není jednou z podmínek získání tarifu D57d pro přímotopy i blokace těchto výkonných spotřebičů v době vysokého tarifu? Není to nakonec i v zájmu spotřebitele? Pokud ne, pak proč to nemají všichni?

Modří již vědí o:-)


Název: Re: Jak vyřešit chybějící povel HDO k elektrokotli?
Přispěvatel: Jiří Blažej 26.11.2024, 07:19
Modří již vědí o:-)

Nevím, co tato replika ze staré vědomostní soutěže má v tomto případě znamenat.


Název: Re: Jak vyřešit chybějící povel HDO k elektrokotli?
Přispěvatel: Rozvodak 26.11.2024, 23:34
Nevím, co tato replika ze staré vědomostní soutěže má v tomto případě znamenat.

Zřejmě je pegas100 zastáncem neblokování.  Však jsou rozdíli v ceně na úrovni haléřů.  (dance) Jak kdybych to slyšel.

Jinak samozřejmě je to podmínka přiznání sazby. Obecně se zatím distributoři moc nepídí po tom, jak moc funkční to zákazníci mají. Ale co není, může být. Byly časy kdy se posílalo x dopisů zákazníkům se závadami, včetně vyřazených stykačů anebo "fiktivních" ovládacích vodičů.  (norm)


Název: Re: Jak vyřešit chybějící povel HDO k elektrokotli?
Přispěvatel: Jozef BABJAK 27.11.2024, 06:13
Zaujala ma táto poznámka:

...,  protože HDO má být v blízké budoucnosti postupně nahrazováno řízením přes SMART elektroměry...

... nasledovaná touto:

...,  vypnutí HDO je na spadnutí. AMM elektroměry si budou spínací časy stahovat do paměti a spínat samy.

Kde sa tom môžem dočítať viac? Líši sa nejako signifikantne situácia podľa toho, na ktorom brehu rieky Moravy sa nachádzame?

Na Slovensku sa HDO už nejaký čas nemontuje, pokiaľ to zákazník vyslovene nežiada. Blokácia už nie je podmienkou priznania dvojtarifnej sadzby u žiadneho poskytovateľa ... kontroloval som to pred časom aspoň u troch majoritných. Dvojitý tarif sa zmenil z regulačného opatrenia na opatrenie čiste marketingové, a pritom všetci plačú, že regulovať sieť dnes je náročnejšie ako v minulosti. O wannabe-smart riešeniach sa píše už koľko, 15 rokov prinajmenšom, dokonca bola akási pilotná prevádzka, ale nejako sú to stále iba sľuby.

Takže ak je nejaké SMART skutočne na spadnutie, chcem o tom vedieť viac.


Název: Re: Jak vyřešit chybějící povel HDO k elektrokotli?
Přispěvatel: František Šohajda 27.11.2024, 14:28
Citace
Jinak samozřejmě je to podmínka přiznání sazby. Obecně se zatím distributoři moc nepídí po tom, jak moc funkční to zákazníci mají. Ale co není, může být. Byly časy kdy se posílalo x dopisů zákazníkům se závadami, včetně vyřazených stykačů anebo "fiktivních" ovládacích vodičů.  podivej

Už jsem se setkal také s takovými připojeními... .HDO krásně namontované,zapojené ale schází odvodní
signální N vodič v zapojení.Vše plombováno,technik distribuce to musel vidět že tam není odchozí vodič.Někdy to tak běží roky.Majitel si stěžoval,že el. boiler 150l stále topí i když má HDO.. (dance) (dance)


Název: Re: Jak vyřešit chybějící povel HDO k elektrokotli?
Přispěvatel: Rozvodak 27.11.2024, 20:36
Zaujala ma táto poznámka:

... nasledovaná touto:

Kde sa tom môžem dočítať viac? Líši sa nejako signifikantne situácia podľa toho, na ktorom brehu rieky Moravy sa nachádzame?

Na Slovensku sa HDO už nejaký čas nemontuje, pokiaľ to zákazník vyslovene nežiada. Blokácia už nie je podmienkou priznania dvojtarifnej sadzby u žiadneho poskytovateľa ... kontroloval som to pred časom aspoň u troch majoritných. Dvojitý tarif sa zmenil z regulačného opatrenia na opatrenie čiste marketingové, a pritom všetci plačú, že regulovať sieť dnes je náročnejšie ako v minulosti. O wannabe-smart riešeniach sa píše už koľko, 15 rokov prinajmenšom, dokonca bola akási pilotná prevádzka, ale nejako sú to stále iba sľuby.

Takže ak je nejaké SMART skutočne na spadnutie, chcem o tom vedieť viac.

Tzv. Smart elektroměry mají řízení tarifů řešeno přes TOU (time of use) tabulku. Defacto sám sobě spíná tarif a pomocným relátkem ovládá stykač blokovaného spotřebiče.

Při aktuální obměně všech elektroměrů nad 6 MWh/rok za Smart (Týká se to cca 1,5 milionu domácností v Česku),  se  s tím svezou i všechny dvojtarify. O EG.D to píšou v tisku, u PREdi se o tom mluví interně.

Uvidíme co přinese nový rok a nové připojovací podmínky, při troše štěstí se zbavíme celoplošně křížů pro HDO.  (drinks)



Název: Re: Jak vyřešit chybějící povel HDO k elektrokotli?
Přispěvatel: Martin Novák 27.11.2024, 21:26

Na Slovensku sa HDO už nejaký čas nemontuje, pokiaľ to zákazník vyslovene nežiada. Blokácia už nie je podmienkou priznania dvojtarifnej sadzby u žiadneho poskytovateľa. ..

O wannabe-smart riešeniach sa píše už koľko, 15 rokov prinajmenšom, dokonca bola akási pilotná prevádzka, ale nejako sú to stále iba sľuby.

Na Slovensku pokud vím má každá domácnost s dvoutarifem a odběrem nad 6MW/rok spínací prvek pro blokování jako  součást smart elektroměru s dálkovým odečtem. Což je i důvodem proč se nemontuje HDO.


Název: Re: Jak vyřešit chybějící povel HDO k elektrokotli?
Přispěvatel: Jozef BABJAK 29.11.2024, 05:19
Na Slovensku pokud vím má každá domácnost s dvoutarifem a odběrem nad 6MW/rok spínací prvek pro blokování jako  součást smart elektroměru s dálkovým odečtem. Což je i důvodem proč se nemontuje HDO.

Ospravedlňujem sa za mätúcu formuláciu "HDO sa nemontuje". Elektromer resp. elektromerový rozvádzač samozrejme má všetky náležitosti potrebné na ovládanie cez HDO. Problém je, že nakoľko sa blokácia nevyžaduje na priznanie sadzby, tak sa blolkácia vôbec nerobí, a to až do tej miery, že sa HDO kábel vôbec nenantiahne od elektromeru k rozvádzaču v dome. Keď potom používateľ domontuje tepelné čerpadlo a povie, že chce blokovať vo VT, začnú sa všetci škrabať poza uši, núkať spínacie hodiny a pod.


Název: Re: Jak vyřešit chybějící povel HDO k elektrokotli?
Přispěvatel: Jozef BABJAK 29.11.2024, 05:23
Tzv. Smart elektroměry mají řízení tarifů řešeno přes TOU (time of use) tabulku.

Tým sa len mení komunikačný kanál a protokol, ktorým sa "signál na zmenu tarify",  ktorý je v ideálnej inštalácii možné interpretovať ako "signál na blokovanie",  dostane do elektromeru. Čo s tým ďalej? Kde je akékoľvek "smart"? Čo sú tie nové úžasné schopnosti, ktoré TOU má, ktoré HDO nemalo?