Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Tým Elektrika 20.11.2024, 08:02



Název: Co to jsou harmonické frekvence
Přispěvatel: Tým Elektrika 20.11.2024, 08:02
Co to jsou harmonické frekvence
    Co to jsou harmonické frekvence? Harmonické v elektrické síti jsou vyšší frekvence, které vznikají kvůli moderním spotřebičům jako jsou LED osvětlení nebo měniče. Tyto nežádoucí složky proudu a napětí způsobují problémy v elektrických systémech. V transformátore ch zvyšují ztráty a zahřívání, přetěžují kondenzátorové baterie a způsobují ...
   
(https://elektrika.cz/data/bleskovky/co-to-jsou-harmonicke-frekvence/image) (https://elektrika.cz/data/bleskovky/co-to-jsou-harmonicke-frekvence/@@eview)

    Související ...
    ... elektrovinka k tomuto diskusnímu vláknu zde! (https://elektrika.cz/data/bleskovky/co-to-jsou-harmonicke-frekvence/@@eview)
   



   
Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
   
Co to jsou harmonické frekvence
   


Název: Re: Co to jsou harmonické frekvence
Přispěvatel: Jiří Schwarz 20.11.2024, 09:34
Nemohu napsat kde přesně tohle bylo.
Ale docela mě ten pohled na displej analyzátoru v první chvíli překvapil.
Je tlak u vyšších výkonů na používání zdrojů s aktivním PFC
Ale tady je hodně "malých zdrojů"...


Název: Re: Co to jsou harmonické frekvence
Přispěvatel: Jan Bocek 20.11.2024, 23:27
Těžké téma, ale...

Krásná ukázka i když dnes neobvyklá, festiválu bordélu v síti,
kdy hodnota THD ( Total harmonic distortion = celkové harmonické zkraslení)
velice přesahuje povolenou hranici odstupu IMD3 minimálně o 40 dB.
To je poměr 100 x menší naž základní harmonická hodnota.
Proto THD má být v rozsahu max. 10% ( na příklad ta "modrá" fáze na obrázku)

jak harmonické vznikají?
Když analogový signal prochází nelineárním zařízením,
tak k původnímu signálu jsou přimichány další frekvence.
THD je proto způsob posouzení rozsahu zkreslení.

V průmyslu se tato hodnota více hlídá, protože se může stát,
že se zhroutí firemní IT síť, anebo některé stroje " začnou blbnout".
Dneska dodavané stroje mají obvykle na vstupu kvalitní a velmi drahé filtry
a rovněž instalace elektriky na stroji je provedená v zásadách EMC.

V bytové výstavbě, do které jsou zahrnuty i administrativn í budovy a nakupní centra,
hodnota THD narůstá a s tím i spojené problémy. Předně narůstá elektromagneti cký smog
po východu slunce. FVE se na tomto hodně podepisují.

Podobný obrázek při měření THD najdeme v každé vesnici, kde se začala instalovat FVE.
Stačí se při VRZ podívat Eurorestem na "vyšší harmonické" a nalezneme harmonické 7 i 11 řádu převýšující hodnotu 50%.

Dodavatelská firma se brání předložením certifikátu od jednotlivých "black boxu",  jenže při instalaci nejsou dodrženy předpisy pro instalaci k zabránění EMC. Ale nejsou to jen FVE, na sídlištích to jsou mnohé výtahy ale i množství malých nelineárních zdrojů, monitorů a elektroniky obecně, která  způsobuje v součtu obrovský podíl THD a elektronického šumu v rozsahu až do 30 MHz o úrovních 20-30 dB.


Název: Re: Co to jsou harmonické frekvence
Přispěvatel: Kvita Ladislav 21.11.2024, 00:35
Něco málo k tématu v dokumentech uložených na webu ČSRES


Název: Re: Co to jsou harmonické frekvence
Přispěvatel: Kvita Ladislav 21.11.2024, 00:36
A pro vn


Název: Re: Co to jsou harmonické frekvence
Přispěvatel: Václav Třetí 21.11.2024, 11:02
Kolega Honza Bocek to pojmenoval nádherně: Festival bordelu v síti.

To jsem řešil před kolika léty, kdy použití tehdá novinky - LED trubice - doslova zrušilo možnost vysílání a příjmu v pásmu CB. Zajímavý byl průnik rušení jak do příjmu, tak i do vysílání. Problém jsem postupně dešifroval. Příjem byl rušen velice silně vzdušnou cestou (plnohodnotná anténa 5/8, kvalitní anténní kabel, vzdálenost od antény asi 15m) rušení se neměnilo ani při použití napájení z akumulátoru (bez nabíjení při zkouškách). Při vysílání protistanice hlásily téměř podobné rušení jako u zahraničních stanic v době totality (dostal jsem od kamarádů záznam),  v okamžiku provozu z baterie vysílání v pořádku. Zdroj byl v kovovém uzemněném obalu s se síťovým filtrem.

Dnes trubice ruší výrazně méně, jsou obvodově řešené úplně jinak než tehdá, zase jsou dnes prakticky všecny malé zdroje v podobě adaptérů řešeny jako spínané a někdy umí pozlobit i několikawattov é, mimo jiné i proto, že jsou bez stínícího obalu a bez připojení k PE. S ohledem na dnešní množství spínaných zdrojů se mohou projevovat i interference mezi rozdílnými kmitočty různých přístrojů zapojených na stejném vedení.

Co dodat, snad jen to, že spínané zdroje a měniče přináší nové problémy a musíme se je naučit řešit.