Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Opravy a servis, údržba, rekonstrukce => Téma založeno: alena_ 17.11.2024, 14:57



Název: Co může být u zrevidované keramické pece příčinou vybavování jističe?
Přispěvatel: alena_ 17.11.2024, 14:57
Moje nová el. keramická pec (v pronajatém prostoru) začala z ničeho nic opakovaně vyhazovat pojistky. Stalo se to poprvé (první taková zkušenost) po cca měsíčním - bezproblémovém - provozu.
Mohlo jít o nějaký dočasný výkyv v elektrice / uvnitř elektroinstala ce? A nebo to může být spíš problém pece / přetížená zásuvka? Mám čerstvě provedenou revizi - závěr: vyhovuje (a - dle měření - mám ještě prý rezervu, pojistky by to údajně vyhazovat nemělo)

Co je tedy špatně?
Doposud bez problémů. Můžete prosím někdo poradit, co teď s tím?
Pec.: Kittec SB 40
230V
rok výroby 2024



Moderátor:
(Vyhazování pojistek
(u zrevidované el. keramické pece): možná příčina?)  No to ne!



Název: Re: Co může být u zrevidované keramické pece příčinou přepalování pojistek?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 17.11.2024, 21:50
To se těžko řeší na dálku.

Ono u těchto zařízení není až takovou vyjímkou, že se ohřáté topně těleso nějak prorazí a za studena to na měření je v pořádku.

To chce dobré vybavení a měřit...


Název: Re: Co může být u zrevidované keramické pece příčinou přepalování pojistek?
Přispěvatel: Václav Třetí 18.11.2024, 05:35
Tazatelka píše o "vyhazování pojistek",  já mám dotaz, zda jsou to doopravdy pojistky ,  kde je třeba vyměnit patrony nebo se jedná o jistič. Též by mohl být u novější instalace chránič.

To je zásadní problém oprav po telefonu nebo internetu, zařízení i rozvody a jistění je třeba vidět a měřit. Ono se také naskýtá mnoho otázek, např. zda k poruše dochází hned po zapnutí, nebo po plném zahřátí.

Zásadní je to, že problém nepůjde odstranit zvenku, bude třeba zařízení nejprve rozebrat. K tomu nastává další otázka, protože tazatelka píše, že zařízení je nové, tedy :
  Nebylo by možné a užitečné uplatnit záruku ?



Název: Re: Co může být u zrevidované keramické pece příčinou přepalování pojistek?
Přispěvatel: alena_ 18.11.2024, 11:13
Tazatelka píše o "vyhazování pojistek",   já mám dotaz, zda jsou to doopravdy pojistky ,   kde je třeba vyměnit patrony nebo se jedná o jistič. Též by mohl být u novější instalace chránič.

To je zásadní problém oprav po telefonu nebo internetu, zařízení i rozvody a jistění je třeba vidět a měřit. Ono se také naskýtá mnoho otázek, např. zda k poruše dochází hned po zapnutí, nebo po plném zahřátí.

Zásadní je to, že problém nepůjde odstranit zvenku, bude třeba zařízení nejprve rozebrat. K tomu nastává další otázka, protože tazatelka píše, že zařízení je nové, tedy :
  Nebylo by možné a užitečné uplatnit záruku ?

D ěkuji,
upřesňuji níže, v samostatném příspěvku




Název: Re: Co může být u zrevidované keramické pece příčinou přepalování pojistek?
Přispěvatel: alena_ 18.11.2024, 11:22

ptám se tady, protože zatím netuším, na koho přesně se obrátit (na dodavatele pece? na majitele nemovitosti? na revizáka předešlé revize? ..)  

pro upřesnění:
- několik týdnů všechny výpaly zcela bez problémů
- nyní - pojistky jsou vyhazovány před koncem cyklu (tzn. před dosažením nejvyšších teplot) Nejvyšší teploty - po opakovaném nahození pojistek - nakonec dosáhnu, (tzn. pec se nezastavuje na nějaké nižší teplotě, že by už nemohla dál´)
 - žádný další spotřebič současně zapojen/spuštěn během výpalu nemám
- jistič 16A je pouze pro mou místnost
- pec je nová, ale z druhé ruky, bez dokladu, tzn. není možné uplatnit záruku (a zatím si inejsem jistá, jestli je problém v peci, nebo v rozvodu elektřiny)
- reviz. technik říkal, při přeměřování, že všechno je naprosto vpořádku, a že mám ještě ´rezervu´,   a že vypadávání pojistek se bát (údajně) nemusím

-ještě pro kontext (nevím, jestli to může souviset, zapomněla jsem zmínit:)
pro objekt, ve kterém mám pronajatou místnost, minulý týden byla jeden den odstávka elektřiny - (nějaké práce na na trafostanici) - občas tam zahlídnu nějaké auto i teď - tak jestli možná tam nemůže být příčina? nějaký výkyvu napětí ? jen hádám .. )



Název: Re: Co může být u zrevidované keramické pece příčinou přepalování pojistek?
Přispěvatel: Václav Třetí 18.11.2024, 11:57
Pec tedy nemá záruku a neví se přesně jak moc v minulosti byla používána. Určitě by měla mít výrobní štítek, nebylo by špatné ho opsat nebo vyfotografovat, abychom věděli, že není jistič 16A přetížen.

Našel jsem tento typ u prodejce a podle uváděných parametrů má příkon 3,6kW, což je na hraně jističe 16A (3,68kW). Může tedy být problém i v jističi, který stárnutím změnil částečně parametry. Vyfoťte tedy také jistič pro vaše prostory a napište jak dlouho pec pracuje, než jistič vypadne.


Název: Re: Co může být u zrevidované keramické pece příčinou přepalování pojistek?
Přispěvatel: Milan Hudec 18.11.2024, 12:29
Ano, dodejte foto toho jističe, asi dokážeme říci blíže.
A přidám jednu babskou radu, vypněte kolegy jističe po pravici/levici onoho padajícího a dejte vědět, pro vás možná nesmyslné počínání, ale řešitelům napoví.


Název: Re: Co může být u zrevidované keramické pece příčinou přepalování pojistek?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 18.11.2024, 15:14
Pokud to vypadne po nějaké době provozu, směřuje to ke 2 úvahám:
1) po ohřátí se něco stane s topným tělesem a dojde k rychlému zvýšení proudu a reakci jističe
2) jistič je někde na hraně a postupně se ohřeje tepelná spoušť, tady se časem vlastnosti jističů mění především pokud jsou provozované "na hraně"


Název: Re: Co může být u zrevidované keramické pece příčinou přepalování pojistek?
Přispěvatel: alena_ 18.11.2024, 17:26
doplnění / odpovědi na dopl. dotazy:
(+ viz přiložené fotky)
- pec je nová, používaná cca jen měsíc (bez problémů, stejně jako já první měsíc provozu)
- ad vyhození pojistek: první výpadek bývá (cca) cca po 6 hodinách zahřívání, tzn. kolem 1000 stupňů C (teplotu/rychlost ohřevu reguluje stykač, tzn. pec reálně netopí souvisle celou dobu, jen postupně přitápí)
- cílem je dosáhnout 1220 stupňů (toho nakonec - po opakovaném znovunahození jističe - dosáhnu)
- regulátor hlásí ´E 62´  - což není chybová hláška (o nějaké interní závadě) -  pouze informace. Ohřev pak pokračuje - viz přiložený obrázek z manuálu.





Název: Re: Co může být u zrevidované keramické pece příčinou přepalování pojistek?
Přispěvatel: alena_ 18.11.2024, 17:27
.. ještě doplňuji obr.





Název: Re: Co může být u zrevidované keramické pece příčinou přepalování pojistek?
Přispěvatel: David Hruda 18.11.2024, 18:56
Vyměnil bych jistič zásuvek. Je zatížen na maximum a řekl bych, že je z toho už unavený...


Název: Re: Co může být u zrevidované keramické pece příčinou přepalování pojistek?
Přispěvatel: Václav Třetí 18.11.2024, 20:24
Jističe OEZ LSN jsou kvalitní typ, ovšem již se léta nevyrábí, mohou být i 25 let staré a tazatelka asi netuší kdo všechno měl prostory před ní pronajaté a jaké spotřebiče tam provozoval. Proto bych také doporučil výměnu jističe pro zásuvky za nový. Před tím bych zkusil změřit skutečný odebíraný proud pícky v několika časových bodech. Ze začátku třeba po hodině, před předpokládaným výpadkem častěji. Pomohla by také termokamera a kontrolovat teplotu jističů. Vypnout sousední jističe nelze, ten levý je hlavní, nepůjde nic a vypínat světlo dnes nepomůže, příkon je mizivý.


Název: Re: Co může být u zrevidované keramické pece příčinou vybavování jističe?
Přispěvatel: Milan Hudec 19.11.2024, 07:02
Každopádně je v jističoboudičc e díky hl.v.ve formě jističe daleko více tepla než by muselo být (předpokládám, že jistič před EM bude také 20A).


Název: Re: Co může být u zrevidované keramické pece příčinou vybavování jističe?
Přispěvatel: Peter Munka 19.11.2024, 09:05
Mozete dat vymenit obsah toho maleho rozvadzaca : namiesto 20A istica len vypinac (istic zbytocne hreje) a istice rozhadzat po DIN liste tak, aby mali medzi sebou 1 volny modul. Vsetko nove, ten 16A moze byt nacaty, je velmi malo objektov, kde ide 16A dlhsiu dobu na hranici moznosti.
Dalsia vec, bolo by vhodne zriadit extra okruh cisto pre pec a zapojit to na pevno, nie cez zasuvku. Bezne zasuvky a vidlice tiez neznasaju dobre 16A prud.


Název: Re: Co může být u zrevidované keramické pece příčinou vybavování jističe?
Přispěvatel: Václav Třetí 19.11.2024, 11:41
Mozete dat vymenit obsah toho maleho rozvadzaca : namiesto 20A istica len vypinac (istic zbytocne hreje) a istice rozhadzat po DIN liste tak, aby mali medzi sebou 1 volny modul. Vsetko nove, ten 16A moze byt nacaty, je velmi malo objektov, kde ide 16A dlhsiu dobu na hranici moznosti.
Dalsia vec, bolo by vhodne zriadit extra okruh cisto pre pec a zapojit to na pevno, nie cez zasuvku. Bezne zasuvky a vidlice tiez neznasaju dobre 16A prud.

Tazatelka je v nájmu, takže zasahovat do instalace může pouze se souhlasem pronajímatele. Nahradit jistič vypínačem by bylo možné, ale také pouze za určitých podmínek.

Pícka není profesionální přístroj, proto je také asi v 1F provedení. Její připojení na pevno je teoreticky možné, záruka se neztratí, protože z nějakých důvodů již není, ale přinese to něco doopravdy užitečného? Vidlice vyhřátá podle foto není, takže bych to neřešil, protože to není příčinou problému. S ohledem na foto se dvěma dvojzásuvkami bych ale asi dopotučil samostatný přívod s kvalitní jednoduchou zásuvkou. Proti dvojzásuvkám tohoto typu nic nemám, ale jednoduchá zásuvka se strojkem 5517 mi ze zkušeností vychází ještě odolnější.

Jedna věc se zde ještě neřešila. Podle poznámky v jednom  příspěvku se jedná zřejmě o objekt s vlastním¨DT. Je tedy otázka, zda není příliš vysoké síťové napětí (míněno samozřejmě v rámci dovolené tolerance.


Název: Re: Co může být u zrevidované keramické pece příčinou vybavování jističe?
Přispěvatel: Martin Kurka 19.11.2024, 15:59
Jde po výpadku 1) jistič okamžitě nahodit,
nebo 2)  se dlouho "nechytá" a až teprve po nějaké době vychladnutí (20sec a délle) jde nahodit zpět?

V prvním případě bývá porucha uvnitř pece (dotyk topného drátu na kostru pece při natopení) ve druhém bývá ve vyhřátém jističi či v jeho okolí (např. jeho vyhřáté svorky)