Diskuse Elektrika.cz

Mám rodinný domek s FVE a musím využívat proudové chrániče typu B citlivé na stejnosměrný proud. Venku je studna s čerpadlem ve vrtu (řízené frekvenčním měničem),     které proudový chránič vyhazuje. Instalace je provedena korektně, vidělo to několik elektrikářů, včetně revizáka. Revizák nicméně řekl, že čerpadlo ve vrtu může být zapojené mimo chránič, ale protože ze studny vede kabel dál (zásuvkový sloupek, budoucí skleník),     tak ten zbytek musí být už pod chráničem, který se tím pádem osadil do podružného rozvaděče ve zhlaví vrtu.
Bohužel bylo zhlaví vrtu zaplaveno, chránič typu B je na vyhození, stejně jako frekvenční měnič. Chci to nechat vše opravit, ale rád bych pokud možno dal za chránič i celé čerpadlo, protože tím pádem by mohl být rovnou na začátku kabelu v domě, kde nehrozí zaplavení atd.

Zjistil jsem, že Eaton dělá řadu chráničů typu B+ a nebo rovnou Bfq, které jsou určené pro instalace s frekvenčními měniči. Bohužel nejsem elektrikář a je to dost drahá sranda, tak se chci zeptat, zda někdo tyto chrániče instaloval a jakou má zkušenost? Opravdu to frekvenční měnič už nebude vyhazovat?

Sice čerpadlo může být de iure mimo chránič, ale nikomu to nedoporučuji. Chránič pro zařízení pracující s vodou umí zařízení odstavit ještě před jeho totálním vyhořením, kdy je ještě možná a ekonomická oprava zařízení. V případě praček, myček, čerpadel apod je chránič ve funkci věštce blížícího se velkého problému.


Povinné nasazování chráničů typu B za solárním měničem může také být ekonomický omyl. Hodně solárních měničů má vestavěné ochrany proti unikajícímu DC proudu a za chráničem pak stačí mít mnohem lacinější proudový chránič pouze typu A. Předpis jaký typ chrániče je nutný určuje výrobce solárního měniče a požadavek se dá nalézt pouze v návodu konkrétního solárního měniče. Často jen v originálním návodu k obsluze, překlady bývají mnohdy nepřesné, nebo kreativní paskvily.

Co elektronika nemá ráda je složité prostředí - vlhko, mráz, horko, slunce, hlodavci, hmyz...
Umístění frekvenčního měniče motoru (dále jen FM) uvnitř do objektu je nejlepší řešení, které se odmění spolehlivostí provozu tak kritické technologie, jako je dodávka pitné vody.

Pro další úvahy, je ovšem nutné poznat vzdálenost studny od objektu včetně hloubky čerpadla ve vrtu, typ napájení čerpadla (1-fázové/ 3-fázové) a typ FM apod. On totiž ne každý FM snese dlouhé přívody k motoru a ne každý kabel je pro přívod k motoru vhodný. Někdy se dostáváte až k potřebě motorových tlumivek, nebo sinusových filtrů.

A nyní se dostáváme i ke způsobu odrušení FM. To co vyhazuje proudový chránič bývá nejčastěji velký unikající proud síťového filtru FM. Výrobci FM je mají někdy s vnitřním odrušovacím filtrem, nebo alespoň se základním kapacitním odrušením.
          Součástí každého filtru jsou bezpečnostní Y kondenzátory mezi kostrou (PE) a pracovními přívody do FM.  Pro střídavý proud jsou průchozí a vyrábí trvalý unikající proud. Proto výrobci FM mívají uvnitř FM spínač, kterým se dají tyto interní kondenzátory odpojit. Ale měnič nesmí zůstat neodrušený, zejména v bytové výstavbě. Proto je nutno kromě interního odpojení Y kondenzátorů spínačem uvnitř FM i  před FM předřadit speciální odrušovací filtr s nízkým  unikajícím proudem (viz přílohy). Pak vám problémy s padajícím chráničem zmizí i na 30mA chrániči (ten musí udržet cca16mA unikajícího proudu.)

Ovšem v případě dlouhého kabelu za proudovým chráničem hraje nepříznivou roli i vlastní rozprostřená kapacita kabelu proti PE žíle i proti vodě a zemině. Z tohodo důvodu je dlouhý kabel za proudovým chráničem mnohdy problémem sám o sobě.

Pokračování kabelu za studnou je tudíž problém z více důvodů.

Takže bez místních znalostí a reality zapojení a typů prvků se dobře poradit nedá.

Jinak s chrániči Bfq mám zkušenosti dobré (vyjma ceny),          zejména u frekvečních měničů méně kvalitních výrobců a dlouhých přívodů k a z měničů.

Leč dobře provedené odrušení frekvenčního měniče a řízená  PFC funkce vstupního usměrňovač měniče, nebo alespoň osazená síťová tlumivka neurazí ani běžný A chránič který není odolný proti rázům unikajícího proudu.


Hlavně je nutné si uvědomit, že náchylné na vypadávání jsou zejména proudové chrániče pro napájení jednofázově připojených frekvenčních měničů, měniče s trojfázovým napájení mají unikající proudy a nesymetrické složky rušení z principu nižší. Stabilita napájení za čtyřpólovým proudovým chráničem trojfázově napájeného měniče je vyšší.

Kvalitní frekvenční měniče umožňují softwarově v měniči zapnout funkci hlídání zemního proudu. Je to takový interní proudový chránič motoru a výkonových stupňů měniče. Některé měniče si únik kontrolují kontinuelně, jiné jen jednou vždy při zapnutí motoru nebo zapnutí měniče.

Poznámka pro laiky - mezi frekvenčním měničem a motorem nesmí být žádný spínací prvek a proudový chránič již vůbec ne. Přívod k motoru má být stíněným kabelem s malou mezižilní kapacitou.
 

Souhlasím, že bych čerpadlo měl také rád "pod chráničem",  ale bohužel jsem nebyl schopen najít elektrikáře, který by toto vyřešil.

S tím nasazením chrániče typu B jsem si toho vědom - mám střídač Solax X3 hybrid G4 se zapojenou EPS. V manuálu se právě píše, že střídač obsahuje integrovaný chránič proti unikající DC složce proudu. Upozornil jsem na to i revizáka, který mimo jiné reviduje montáže FVE, ale nějak poměrně složitě mi vysvětloval, proč tam chrániče typu B stejně být musí. Detailní zdůvodnění si bohužel nepamatuji, nějak to souviselo s tím EPS/ostrovním provozem.

Ohledně nevhodnosti umístění frekvenčního měniče ve zhlaví vrtu, jsem si toho vědom. Bohužel jsem při stavbě domu podcenil chráničky/rezervní kabely/možnosti rozšíření do budoucna, a v současné době by vytažení extra kabelu z domu na zahradu bylo asi dost složité. Proto jsem se rozhodl mít frekvenční měnič ve zhlaví vrtu.

Situace je taková, že z hlavního domovního rozvaděče jde kabel 5x2,5 cca 15 m do zhlaví vrtu, kde je podružný rozvaděč. Z podružného rozvaděče jde kabel cca 1m do frekvenčního měniče a z něho pak jde kabel rovnou do čerpadla ve vrtu, který je 70 m. Čerpadlo je v hloubce cca 65 m. Čerpadlo má napájení 3x230 V, frekvenční měnič je 1x230 V vstup/3x230 V výstup.
S frekvenčním měničem se to má tak, že původně použitý (vyplavený) se již nedá sehnat, takže aktuálně jsem zakoupil a plánuji namontovat tento:
https://www.e-cerpadla.cz/ridici-jednotka-pumpa-e-line-drive-04-075--22-kw-1-x-230-v3-x-230-v-d-9725.html
...v manuálu jsem se dočetl, že pokud je kabel k čerpadlu delší než 50 m, je doporučena instalace filtru. Nedokáži zhodnotit, jak moc akutní to je nebo není problém. Moc se nedokáži zorientovat v nabídce filtrů a zjistit, který by byl vhodný. Zároveň se mi tím pádem zdá, že zde filtr asi součástí není.

Z toho podružného rozvaděče ve zhlaví vrtu každopádně vede další kabel ven - je zde zatím instalován zásuvkový sloupek na zahradě. V dohledné době bych to ale rád prodloužil o dalších cca 15 m ke skleníku a zahradnímu domku.

Řikal jsem si, že pokud by ten chrániče BFq problémy vyřešil, tak bych do toho třeba šel. Pokud existuje nějaké rozumné řešení se zmíněným filtrem, určitě bych to také zvážil (zejména, pokud by to bylo levnější a spolehlivější).

Co jsem tak procházel manuál, tento frekvenční měnič asi nemá možnost nastavení funkce hlídání zemního proudu.Mezi frekvenčním měničem a motorem čerpadla žádné další prvky instalovány nejsou, takže to je v pohodě. Kabel k čerpadlu byl dodán výrobcem a měl by být H07RN 4G1.
Budu rád za nějakou reakci, která zohlední i výše uvedené informace.

Tohle bych napsal větším písmem, zarámoval a vyvěsil...
Velice rozumné a správné vysvětlení