Diskuse Elektrika.cz

Nastěhoval jsem se do bytu kde jedna zásuvka podivně odstávala. Po rozebrání jsem zjistil že plíšek co má držet zásuvku u zdi není spojen se zásuvkou, takže tam je tak na volno. Poté co jsem plíšek přidělal k zásuvce aby držela normálně u zdi tak po zapnutí okamžitě vypadnou pojistky, koupil jsem novou (tuto starou) zásuvku a to samé. Takže z nějakého důvodu který právě neznám není plíšek přidělaný k zásuvce ale tím pádem je nepoužitelná jelikož kdybych chtěl něco ze zásuvky vytáhnout tak ji celou urvu. Nepřijde mi to úplně bezpečné.

Tak logicka uvaha vedie k nejaku skratu medzi vodicmi L a PEN, na ktorom sa podiela aj plech zasuvky, ktory je spojeny konstrukcne s PE svorkou. Ak by to bol iny typ alebo by ste nedali fotku, tak poviem, je niekde chyteny hrotom skrutky kabel v stene. Toto je povrchova krabicaa privod je zdola z podlahy, tak na prvy pohlad sa nema co s cim spojit. Odporucam overit, ako vyzera dolna cast kraboce bez viecka, mozno je tam niekde poskodena izolacia alebo tam kutil robil zasahy (cokolady a pod)

Moc  (poklona)  za pomoc, je možnost něco více zjistit pomocí multimetru, ještě než se pustím do prozkoumávání spodku?

ještě jednou  (poklona)  za čas.

Plechová armatura (držák) tohoto typu zásuvky není elektricky spojena s kontaktem PE (ochranný kolík),  v tom problém nebude. Nejpravděpodob nější místo problému je v prostoru spodního mosazného šroubku na PE můstku, kde se dotýká hnědý vodič izolací kovové hrany v místě pro připojení vodiče PE. Není tam protlačená isolace?

Multimetrem nic neměřte, ten nepomůže. Hledejte případně proříznutou nebo promačkanou isolaci mezi vodiči ve spodní části dvojkrabice pod víčkem.

Pokud bude okruh vypnutí (páčka jističe dole nebo vyšroubovaná pojistka),  dal by se možná zkrat zjistit i multimetrem, nejlépe se to hledá v režimu akustické signalizace, pokud je poblíž jiná zásuvka na stejném okruhu, dal by se multimetr připojit k ní a u tě problematické zkoušet něco přítáhnout, přimáčknout, poklepat...

Ty rozvody v TN-C (dvoužilové),  Al vodiči, nejsou žádná výhra... Pokud tam bude bydle "chvíli",  je to na kontrolu, dotažení spojů,...
A pokud je to na stálo, přemýšlejte o rekonstrukci rozvodů

 (poklona) ,

jen už jsem se trošku ztratil, radši ještě přidám fotku.
Musí to být 100% tímto plíškem, protože takhle po odendání je vše v pořádku, a pokud je to tak jak má být, plíšek přidělán ke svorkovnici tak pojistky vypadávají. Zkoušel jsem to 3x a i novou svorkovnici. Vždy při spojeni svorkovnice s upevňovacím plíškem to samé, pojistky vypadnuty.
Takže si nejsem jist jak Václav Třetí psal, že to není propojené.

 (poklona) .

jo tak už jsem to asi pochopil a máte pravdu. Ten zeleno/žlutý má porušenou izolaci v místě kde se dotýká kovového držáku na první fotce, to musí být ono, že? Moc  (poklona)

Zž na držáku za to nemůže....
Mrkněte pod spodní víčko dvojkrabice.

řekl bych že dole vše v pořádku.

Zkontrolujte při vypnutém stavu pochopitelně! jestli není porušena izolace na hnědém vodiči v místě kde se dotýká šroubku zemnícího kolíku.

Můžete nějak blíže specifikovat tento úkon. Třeba nafotit stav, kdy zásuvka je takto "opravena" a pak vyhazuje pojistky?

ač na fotce možná vypadá, žádný kabel se nikde nedotýká vždy je tam aspoň pár mm.
1. fotka vše funguje
2. a 3. fotka vyhazuje pojistky, kabely zůstávají pořád stejně.
opravdu je to jen tím upevněním.

Postupoval by som rovnako, ako pri zlomenom vodici alebo vypalenej izolacii : skratit vodice, zrovnat vedla seba, nasadit packove Wago a pastou a do zasuvky vytiahnut doplnkove kratke vodice. To vam umozni vykonat aj diagnostiku postupnym pripajanim vodicov na zasuvku.

Podezřelé je, že takto se zásuvka (vnitřní přístroj) z krabice neodmontovává. Normálně je ten "plíšek" neoddělitelnou, galvanicky oddělenou součástí přístroje. Přístroj se zásadně přidělává ke krabici těmi křidélky (plíškem),  nikoliv porcelánové těleso k plíšku. Hledal bych souvislost v tomto, protože možná při prvotní montáži něco někde chybělo, nebo se ulomilo a tak přišla ke slovu lidová tvořivost. Tipoval bych náhradu původních atyp šroubků za nějaký jiný M3, který nějak do něčeho přečuhuje a spojuje tak při dotažení L a PEN. Pod zásuvkou je také nestandardně nějaká matice (M5-6?) na šroubu - obojí tam nemá co dělat. Nezkratuje ona něco?

Tam bude zřejmě problém. Z foto v prvním příspěvku toto bylo vidět špatně, tady je to zřetelné.  To je prasácky namontovaná krabice z doby výstavby objektu. To je nastřelený hřeb, který drží celou krabici pomocí jediné matky. Z prvního obrázku  v příspěvku  #9 je vidět, že se matky dotýká vodič v hnědé isolaci, která je narušená, omačkaná. Tam bude zkrat na onu matku a nástřelák se zřejmě dostal v panelu do kontaktu s armovacím materiálem a je tímto způsobem dokonale uzemněn.

 
Tím, že plíšek (třmen, armatura) je 100% elektricky oddělen - odisolován jsem si  na 100% jist. Tím to není. Měl jsem za život těchto zásuvek v ruce tisíce. Uvolněním a oddálením zásuvky od krabice se pohnou všechny vodiče, takže to je jen souhra náhod. Tím se také oddálí onen hnědý vodič od matice pod ním a přeruší se zkrat.

To je matica na zavite nastrelovacieh o klinca, drzi to celu zasuvku, ziadne hmozdinky v predznacenych dierach v rohu krabice, ako by sa to robilo dnes.

Na zaver odporucam zmerat impedanciu slucky, tie opakovane skraty na starom vedeni z hlinika spolu s mozno bakelitovym IJV isticom, to mohlo mat negativne dopady na celu trasu od elektromera po zasuvku.

tak jsem to zkusil tak, že matice se nic nikde nedotýkalo a bohužel bez výsledku.
tak opravdu nevím.

Prerobte to cele na Wago, mozno aj vencek by tam vosiel. Este predtym mozete vypnut istic, dokladne ho zabezpecit proti zapnutiu  a pripojit multimer v piskacom rezime do zdierok v zasuvke, sledovat, v akej polohe to zacne pipat. Samozrejme predtym vytiahnut zo zasuviek na danom okruhu vsetky spotrebice, aby meranie neovplyvnovali .

Zásuvku tazatel vyměnil, tj.dvojitou poruchu na plech vyloučíme, teorie upevňovacího nástřeláku také nic, zbývá ohyb kabelu z podlahy, někdy jsou kabely nastřeleny.

Už to tady pitváme třetí den a výsledek žádný. Skutečný elektrikář na místě by to už dávno opravil. Doufám,  až se to podaří opravit, že nám tazatel prozradí skutečnou příčinu. Nebylo by od věci, kdyby uvedl lokalitu, kde se tato divnost stala. Možná by se někdo ze zde přítomných zastavil a opravil mu to.