Diskuse Elektrika.cz

CITY energo sloupky
    CITY energo sloupky mohou být velice důležitým místem na různých prostranstvích jako jsou náměstí, kde se pořádají události vyžadující elektrickou energii. Myšlenku, že pohyblivý přívod bude natažen ze starostovy pracovny, jednou pro vždy opusťme. Kromě různých ...
   
    Související ...
    ... elektrovinka k tomuto diskusnímu vláknu zde! (https://elektrika.cz/data/bleskovky/city-energo-sloupky/@@eview)
   



           

Jedno ze zajímavých řešení.
Pro některá místa je možná lepší provedení jako v Plzni na náměstí Republiky, které jde "zasunout pod zem a tam zamaskovat".

Ale jak tohle vnutit městům jako např. H.Týn kde je lepší o pouti moc nekoukat, aby člověka nenapadly myšlenky jako "volat policii a podat trestní oznámení pro obecné ohrožení..."

Metrová páka na 3 osmičky, urve i dítě....
Plochá střecha = bude se na to lézt, pokládat kde co atd.
Konstruktér asi začatečník (zle)

Toto jsme přes čase instalovali v Podbořanech u hasičské nádrže, kde se pořádají různé akce a zatím bez problému. Drží a hrdě obhajuje provedení "antivandal".   https://www.elron.cz/cz/eshop/product-es013-energeticky-sloupek-s-kombinovanym-chranicem-3x16a-30ma-a-zasuvkami-1x16a-400v-3x16a-230v-vyska-90cm-prumer-25cm-ip54-24985

V Kolíně už mají několik let taky řešení napájení akcí. Je schované pod zemí a na první pohled to vypadá dobře. Při otevření už je to o poznání horší. Dost nepříjemně mě to překvapilo. Čekal bych kvalitnější povrchovou úpravu a jiný typ zásuvky

Řešení z úvodního příspěvku vypadá odolněji a má výhodu že se neschovává pod zem a tedy není v tak náročném prostředí. Nicméně je pak náchylnější na vandaly. Každé řešení má své pro a proti.

Také jsem pro výsuvné sloupky. V předminulém desetiletí jsme navštívili německý Schwarzwald (jihozápad Štutgartu) kde je manufaktura Moser systemelektrik . A to je "mercedes" těchto systémů. Na malé město však moc drahý. V Brně jich máme na Svoboďáku asi sedm.

MOSER, výsuvné energetické sloupky
https://elektrika.cz/data/clanky/omsdz010905

MOSER na brněnském Náměstí Svobody v provozu!
https://elektrika.cz/data/clanky/moser-na-brnenskem-namesti-svobody-v-provozu

MOSER: Z energetických sloupků i vodovod
https://elektrika.cz/reportaze/2006/photo_album.2006-05-02.1092087744/photo.2006-05-02.8006220090

TerraMo zásuvkový zemní sloupek do exteriéru
https://zdroje.elektrika.cz/book/terramo-zasuvkovy-zemni-sloupek-do-exterieru/

Fotoreportaz instalace energetických sloupků Moser na novém brněnském náměstí Svobody v roce 2006.
https://elektrika.cz/reportaze/2006/instalace-sloupku-moser

Bytelné, nerezové provedení. S vyhřívacími tělísky uvnitř. Odtok vody. Odolné proti vandalům, leč proti couvání zoufalé trhovkyně nikoliv. :-)

Energetické výsuvné sloupky jsou super, když dobře funguje odvodnění, odvětrání a temperování.  Málokdy se to podaří úspěšně udržet, ale i tak je životnost náplně rozvaděčů poměrně nízká. Oxidace kontaktů v jističích a chráničích způsobí větší přechodové odpory, potažmo "vyhřívání" a proces se opakuje, takže výměna přichází poměrně brzy. Náročnost na přípravu pro montáž sloupku a jeho značná cena s výsledkem nepříliš dlouhé životnosti je poměrně zásadní překážkou k masivnějšímu nasazení.

Když již ale byla nastolena otázka, jak řešit přípojná místa na veřejných prostranstvích, tak si dovolím uvést několik praktických postřehů z této problematiky, jelikož již více jak dvě desetiletí zajišťuji mj. i napájení na četných kulturních akcích, trzích, přehlídkách apod.
Investorem všelijakých prostor k tomuto účelu je nejčastěji stát, potažmo město, obec... Při návrhu obvykle přípojný pilíř zvolí architekt dle vzhledu a jelikož nejčastěji nestojí v cestě žádný fundovaný elektrikář, který by do toho mohl kecat, nalajnuje pak požadavek projektantovi elektro. Pokud se nenajde nějaký zásadní rozpor s výkonovými požadavky (zásuvka 32A/63A/125A) a kapacitou distribuční sítě, projektant navrhne a na místo se osadí pochopitelně některý z typových prvků. Provozovatel přitom pochopitelně tlačí na osazení jističe před elektroměrem s co nejmenší hodnotu A.
Výrobci vědí, že nejlépe jde na odbyt nejhezčí, nejlevnější a především nejméně nápadný pilířek, což je však v rozporu s praktickým využitím. Zákazníkem bohužel není fundovaný a zkušený odborník, ale někdo od zhotovitele, kdo je na hony vzdálen praxi během napájení akcí a stánků. Navíc by stejně nic nezmohl, jelikož se zhotovitel musí držet projektu. Za nic navíc stejně zaplaceno nedostane. Výrobci naopak v rámci výběru náplně, schéma, uspořádání a rozměrových minimalizací, opakují svá technická klišé a fráze.

Když trochu opomeneme minimalizaci rozměrů pilíře, tak dobrý napájecí bod bude, nebo naopak nebude, mít následující vlastnosti:
- Především centrální proudový chránič 30mA na hlavním přívodu je ohromné peklo a značný prohřešek. Když některý ze stánkařů odstaví elektřinu v celém areálu, včetně pódia a osvětlení, pak se "velmi dobře" hledá příčina, zejména v noci. Ale ono stačí i ve dne, když se např. o vánočních trzích po ránu během postupného připojování začne náhle chránič vybavovat. Vše odpojit a postupně hledat, kde je příčina, pak nemálo zdržuje a přináší nevraživost. Každý zásuvkový vývod by měl obsahovat svůj chránič s nadproudovou ochranou.
- Zásuvky 63A mají nevhodně chránič s vybavovacím proudem 30mA, namísto selektivního 300mA.

pokračování

pokračování

- U zásuvek 32A je situace komplikovanějš í: Ve chvíli, kdy se k této zásuvce připojí rozvaděč s vlastními chrániči pro koncové okruhy (typicky pódiové rozvodnice),  je v pilíři chránič na zásuvkovém vývodu velmi kontraprodukti vní. Měl by tedy být alespoň se zpožděním typu G. Obdobně je tomu při připojování mobilních podružných rozvodnic např. pro oddálené sekce stáků apod. Je žádoucí, aby byla závada rychle lokalizována.
- Vhodné jsou chrániče uzpůsobené pro připojení frekvenčních měničů apod, tedy s nižší citlivostí na unikající proudy vyšších frekvencí. Alespoň v případě pódiové techniky jsou napájeny vesměs spínané zdroje.
- Pokud půjde o řazení samostatně jističů a chráničů pro zásuvkový vývod 230/400V, pak je vhodnější použít tři jednofázové jističe na rozdíl od společného třípólového.

- Jednofázové zásuvky obvykle výrobci montují na zásuvkových skříňkách v řadách pod sebou. To však znemožňuje správné zasunutí úhlových vidlic do horní řady. Posun řad o polovinu vzdálenosti mezi zásuvkami situaci elegantně řeší (když je na to místo),  avšak s výrobcům to kupodivu zatím nedošlo.
- Zásadní věc: ampérmetr alespoň na hlavním přívodu! Někdy se objeví celkem zbytečný voltmetr, avšak požadovaný ampérmetr pohotově informuje o nutnosti jiného rozfázování spotřebičů, jelikož není jinak v praxi možné zjistit, že hrozí překročení proudového limitu na některé z fází. Když opět vypadává během tmy hlavní napájecí přívod a metodou pokus/omyl se naslepo snažíte nerovnoměrnost zatížení eliminovat, to je také velmi k vzteku.
- Plastové skříňky, popř. jiné nosné prvky je třeba používat velmi robustní, popř. doplnit vyztužením. Pro připojující se zejména laické uživatele je to obvykle "erár",  podle toho se k tomu tak chovají.

Je toho samozřejmě mnohem více, co by měla mít správná zásuvková skříň pro připojování na veřejných místech obsahovat a splňovat. Samozřejmě, že je zásadní vnitřní objem a tím možnosti osazení náplně. Investor by také měl mít předem jasnou představu, co se kde a jak bude obvykle připojovat, v jakém rozsahu a jaké příkony. Projektant by měl mít odpovídající praktické znalosti a zkušenosti, ale také znalosti o připojované technice a jejím používání - to platí zejména pro pódiovou techniku - ozvučení, scénické osvětlení, LED stěny, zvedání konstrukcí...

U zásuvkových skříní, které zohlední popsané vlastnosti, je zapotřebí následně propagovat speciální určení pro stánkaře, kulturní akce apod. a uvést nevhodnost klasických řešení, viz centrální proudových chránič apod.

 O0

Oto, parádně napsané  O0  Jelikož se sám dost aktivně pohybuji v okolí pódií a všeho co je spojené s kulturními akcemi, vím, že je to opravdu problém a ten kdo to navrhuje nemá většinou ani tušení, čeho všeho se dopouští a jaké to bude mít do budoucna následky.  (zle)

Loni jsme hráli s kapelou na návsi jedné vesničky a po našem vystoupení přišel zvukař a hrdě a z části obdivně nás pochválil, že jsme celé vystoupení odehráli na 190V. V tu chvíli jsem myslel, že ho zabiji.

Ten "tvůj" antivandal vypadá dobře, super tip.

Jj, Pavle, vím že kolem muziky a pódií také pohybuješ, občas zkouknu videa s Full Time.  O0

Je to cca 5 let, co se zřizoval sloupek pro připojení kapel v jedné blízké obci, aby se furt nemusel tahat kabel z vedlejší sokolovny. Když se to dělalo (bez projektu a navrhl to tam nějaký místní elektrikář - již starší pán, který to celé i pak připojoval),  volal mi kolega zvukař, ať se na to dojdu podívat! Ve sloupku byla zásuvka 32A, jenže 4P!! K ní přes jistič 16A ještě připojena zásuvka 230V. V rozvaděči v budově zapojeno přes jistič B25A, ale pozor - kabel CYKY-J (4B) 4x4! v délce odhadem tak 60m. Kabel byl už zaházen. Bohužel, zrovna byl několik dní pachatel na dovolené a bylo mi sděleno, že je to starý vážený pan elektrikář, který je v obci velmi oblíben, protože je hrozně fajn, na každého si udělá čas (bodejť by ne, když byl již v důchodu) a je hrozně šikovnej, protože opraví cokoliv a hlavně za to nechce velké peníze, na rozdíl od těch mladejch...
Sepsal jsem tedy vyjádření pro vedení obce, co je potřeba s tím udělat, aby byl připojovací bod použitelný a že na toto provedení nemůže být ani vystavena kladná RZ. A výsledek?
Ve sloupku byla odmontována 1f zásuvka s jističem a do rozvaděče v objektu doplněn proudový chránič. Tečka. Sloupek se venku používá pouze občas pro cirkulárku a nadále se tahá přes okno v sokolovně kabel ven, kolem budovy, asi 150m. Aby byl lehký a levný, tak obec pořídila pro konání akcí a připojování stánků staveništní hříbek a kabely CGSG 5x2,5 s vidlicemi a spojkami 32A - 3ks po 50m....

Tak i takto to občas dopadne. Dělají to takto dosud. Takže 190V mají možná i zde, ale což, když spínané zdroje v aparaturách mají dolní hranici i ještě níže.

Kdyby jste někdo náhodou chtěl vyprojektovat pro město, nebo někoho jiného fakt TOP pílíř (nikoliv pilířek, ale plnohodnotnou skříň) pro místní akce, tak přikládám nepatrně modifikovaný výkres, který jsem nedávno vypracovával pro jednu akci. Tak posílám taktéž z pohledu zvukaře, osvětlovače, hudebníka a samozřejmě elektrikáře z bezpočtu akcí i trhů atd. studijní materiál. Na případné dotazy samozřejmě odpovím. Je třeba těm "stavenišťákům" s jedním centrálním fíčkem dát na těchto akcích co nejdříve sbohem.

Uloženo od archivu  (drinks)