Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Milan Hudec 18.08.2024, 10:44



Název: Jak chránit elektroinstalaci proti přepětí při použití ohradníku?
Přispěvatel: Milan Hudec 18.08.2024, 10:44
Situace:
Z domu je instalovaná zásuvka 230V (cca.100m, kabel v zemi),    do této je napojen zdroj pro ohradu.
Při úderu blesku do ohradníku chci zabránit škodám na domu včetně onoho 100m kabelu a pokud možno také přežití zdroje.
První problém vyřeším ventilem u zásuvky, kde bude vybudováno zemnění (pak nastoupí otázka TN či TT....) a ventilem v HR pro vývody mimo budovu.
Ale pro ochranu zdroje (není z nejlevnějších) mne nijaká ochrana nenapadá.


Název: Re: Jak chránit elektroinstalaci proti přepětí při použití ohradníku?
Přispěvatel: Martin Kurka 18.08.2024, 19:12
Pro ochranu zdroje z vn strany se prodávají rozličné bleskojistky. Ale jako u hromosvodu - čím více jich bude na ohradě, tím víc se blesový výboj rozloží do více zemnicích větví.


Název: Re: Jak chránit elektroinstalaci proti přepětí při použití ohradníku?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 18.08.2024, 21:46
Ty el. ohradníky používají vn DC nebo AC?
Pokud DC (což si myslím),  tak bleskojistka řeší jen polovinu problému.


Název: Re: Jak chránit elektroinstalaci proti přepětí při použití ohradníku?
Přispěvatel: Milan Hudec 19.08.2024, 06:47
Ty el. ohradníky používají vn DC nebo AC?
Pokud DC (což si myslím),   tak bleskojistka řeší jen polovinu problému.
Tuším DC, ale to se může změnit (výpomoc mezi farmáři).
To co poslal p.Kurka znám, ale nějak tomu nevěřím, v porovnání čím chráníme elektroniku v "běžných rozvodech" je to hrozně řekněme primitivní.


Název: Re: Jak chránit elektroinstalaci proti přepětí při použití ohradníku?
Přispěvatel: Peter Munka 19.08.2024, 11:28
Ohradnik dava samozrejme napatie striedave, uzke impulzy s opakovacou frekvenciou 0.5 - 2 HZ (odhadujem podla toho, ako to pocut prskat tam, kde je mierny zvod). Je to obycajne vn trafo ako v zapalovani auta a jeden pol sekundaru je uzemneny tyckou v zemi.
Este mozeme teoretizovat, ci je polarita toho uzkeho impuzu kladna, zaporna alebo oboje (voci zemi).


Název: Re: Jak chránit elektroinstalaci proti přepětí při použití ohradníku?
Přispěvatel: Jiří Kantner 19.08.2024, 15:12
No na výstupu z toho impulsního trafa budou silně tlumené kmity, první půlvlna nese největší energii a spoléhat se na určitou polaritu se dá podle mého jen pokud půjde o stejné produkty stejného výrobce.
Otázka je jestli taková dost atypická ochrana nebude dražší než zařízení, které se má chránit.
Napěťové špičku na výstupu  při provozu mohou být v řádku kV ale rostoucí délkou ohradníku a náhodnými svody napětí klesá. Obdobné to bude i s přenosem napěťové špičky z atmosferického výboje zpět k elektrickému ohradníku. Vodiče ohradníku jsou tenké a vlivem jejich impedace se napěťová špička bude deformovat také...
Pokud výrobce sám nedoporučuje nějaký ochranný prvek, spokojil bych se s ochranou v napájecí větvi, aby nedošlo z zavlečení  přepětí do instalace v budově. Určitě by se dalo udělat lepší řešení ale je otázka dostupnosti přepěťové ochrany která nesníží účinnost ohradníku.
Chvili jsme googlil a tohle by možná dávalo smysl https://www.obo.cz/vyrobky/ochranne-jiskriste-25-10-5240050.html (https://www.obo.cz/vyrobky/ochranne-jiskriste-25-10-5240050.html). Dehn má v nabídce něco podobného.


Název: Re: Jak chránit elektroinstalaci proti přepětí při použití ohradníku?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 19.08.2024, 19:25
To co poslal p.Kurka znám, ale nějak tomu nevěřím, v porovnání čím chráníme elektroniku v "běžných rozvodech" je to hrozně řekněme primitivní.
Nic lepšího než jiskřiště nevymyslíš, a jestli to nemá být dražší než chráněnec…


Název: Re: Jak chránit elektroinstalaci proti přepětí při použití ohradníku?
Přispěvatel: Milan Hudec 20.08.2024, 21:46
Nic lepšího než jiskřiště nevymyslíš, a jestli to nemá být dražší než chráněnec…
S tímto závěrem jsem taknějak počítal......,  takže stíněný vodič od zdroje s několika uzly za sebou......... ...



Název: Re: Jak chránit elektroinstalaci proti přepětí při použití ohradníku?
Přispěvatel: Václav Třetí 21.08.2024, 06:04
S tímto závěrem jsem taknějak počítal...,   takže stíněný vodič od zdroje s několika uzly za sebou...



Dobře nastavené jiskřiště (tak, aby nedocházelo k přeskokům při činnosti samotného zdroje) je jediná rozumná možnost. Ohradníky dávají dost velké napětí (několik kV až u těch nejsilnějších přes 10 kV) a přeskoky budou zeslabovat účinnost ohrady. Koaxiální kabel je třeba též dimensovat na patřičné napětí a musí jím procházet oba výstupní vodiče. Také je třeba zajistit aby se nedostala do koaxiálu vlhkost.

Obecně je dobré kontrolovat provoz ohradníku v noci, přeskoky jsou vidět i slyšet, bývá také rosa, která zhoršuje isolační schopnosti isolátorů.