Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Filip Burda 15.08.2024, 10:13



Název: Je možné překrýt elektroinstalační krabici obkladem?
Přispěvatel: Filip Burda 15.08.2024, 10:13
Stojím před změnou bývalé technické místnosti na koupelnu. Na zdech je asi 8 podomítkových krabic, některé i v části, kde má být sprchový kout. V celé koupelně má být obložení až po strop.
Pro plánování dalšího postupu teď hlavně hledám jaké jsou možnosti...


Název: Re: Je možné překrýt elektroinstalační krabici obkladem?
Přispěvatel: František Šohajda 15.08.2024, 18:00
Něco podobného jsem před léty řešil na operačních sálech.
Obklady až pod stropem. Nakonec se to udělalo tak, že se vynechali v těch místech obklady a na krabice se nalepil stejný obklad silikonem.Spár a se udělali také silikonem stejného odstínu jako byl klasický. Nikdo to nepozná! A že je to podnik, do rohu obkladu se nalepil elektro blesk.Do projektu se udělala poznámka, co tam je.Aby to šlo oddělat v případě poruchy.
Schválil to tehdy  i ITI při kontrole tř.I.
Nevím proč tam dávali krabice,instalace už byla hotová a obkládalo se.Muselo se to rycle vyřešit podle norem.


Název: Re: Je možné překrýt elektroinstalační krabici obkladem?
Přispěvatel: František Janeček 15.08.2024, 19:17
Překrývat krabici ve sprchovém koutě obkladem je na pěst!


Název: Re: Je možné překrýt elektroinstalační krabici obkladem?
Přispěvatel: Václav Třetí 15.08.2024, 19:33
Ve stěně  u vany nebo ve sprchovém koutu smí být i neporušený kabel zazděn pouze tehdy, je-li v hloubce alespoň 5 cm. Krabička jakkoliv zamaskovaná je životu nebezpečná. Jediné rozumné řešení vidím v předělání instalace tak, aby byly dodrženy zóny platné pro koupelnu. Krabičky by měly zůstat viditelné a rozebiratelné, ovšem posunuté do předepsané vzdálenosti mimo vanu a sprchový kout.

Překrývat krabici ve sprchovém koutě obkladem je na pěst!

Mírně upravím: Na pěstí do zubů!
 
Tady někdo chce zabít své nejbližší.


Název: Re: Je možné překrýt elektroinstalační krabici obkladem?
Přispěvatel: Jan Franěk 15.08.2024, 20:18
Jde o zásadní rekonstrukci, kdy se zcela mění využití daného prostoru. To si prostě žádá rekonstrukci "od podlahy",  tedy důkladnou. Pokud to jinak nejde, přesekejte krabice na druhou stranu stěny. Pokud jdou zrušit, tak je zrušte. Jste ve velmi nebezpečném prostoru kde se potkává mokrá voda s pokožkou a navíc ve velmi velké ploše. V tento okamžik je člověk velmi citlivý i na velmi malý rozdíl potenciálů. Každé zaváhání ohledně bezpečnosti může mít kdykoliv v budoucnosti fatální následek.

Tolik z pohledu bezpečnosti. Pak nám normy říkají (když pomineme na chvilku zdravý rozum) že každý spoj musí být přístupný kontrolám, opravám a revizím. Následuje mnoho dalších pravidel, jako například zmínili kolegové. Třeba těch 5 cm v hloubce pod omítkou, nějaké zóny a pravidla dle kterých je určeno co v které z nich smí a nebo nesmí být instalováno.

V tento okamžik nesmí odborník zaváhat ani na chvilku   (norm) (norm) (norm) (drinks)


Název: Re: Je možné překrýt elektroinstalační krabici obkladem?
Přispěvatel: Filip Burda 15.08.2024, 21:51
Nechápejte můj dotaz tak, že to chci takto obkládat! Naopak se ptám jak se taková situace dá řešit  :(

Zeď má 30cm, na druhé straně nájemní byt.
Jsem jen laik, ale šroubové spoje není možné třeba nějak nahradit lisovanými, utěsnit a zazdít?


Název: Re: Je možné překrýt elektroinstalační krabici obkladem?
Přispěvatel: Václav Třetí 16.08.2024, 00:24
Nechápejte můj dotaz tak, že to chci takto obkládat! Naopak se ptám jak se taková situace dá řešit 

Zeď má 30cm, na druhé straně nájemní byt.
Jsem jen laik, ale šroubové spoje není možné třeba nějak nahradit lisovanými, utěsnit a zazdít?

Záležitosti tohoto typu se velice špatně řeší po telefonu nebo internetu. Řešení může mít mnoho variant, avšak nemusí být všechny správné a bezpečné. Proto je třeba situaci zhodnotit na místě. Odborník vidí a popř. hledá detaily, které laik nevnímá nebo nepovažuje za podstatné.

Ještě se zeptám, co je to za typ objektu a kdo je jeho vlastníkem.


Název: Re: Je možné překrýt elektroinstalační krabici obkladem?
Přispěvatel: Jan Franěk 16.08.2024, 06:39
Nechápejte můj dotaz tak, že to chci takto obkládat! Naopak se ptám jak se taková situace dá řešit  :(

A dostalo se vám několika rad.

Zeď má 30cm, na druhé straně nájemní byt.

Bude záležet na typu kabelu a na tom, kolik jich je v té dané krabici, či jak je to "větveno". To vám prostě nikdo od klávesnice PC neřekne. Bude rozhodně nutné provést prohlídku přímo na místě. Prostě to bude chtít celé předělat. Pravděpodobně se to bude muset odhalit a přetáhnout na tu vnější stěnu kde prostory patří k té koupelně. Osobně se domnívám že bude nutno zapomenout na nějaké spojování a bude potřeba to prostě přetáhnout ven. Ale jak bylo řečeno, bez místního šetření jsou to jen dohady.

Jsem jen laik, ale šroubové spoje není možné třeba nějak nahradit lisovanými, utěsnit a zazdít?

U hlinikových kabelů v malém průřezu to je prakticky neřešitelný problém, kterým by jste si zadělal na "časovanou bombu" ukrytou kdesi pod obkladem. V případě měděných kabelů nějaké možnosti samozřejmě jsou.
Nicméně je často opravdu mnohem snadnější a rozumnější, když se kabely přetáhnou mimo tento rpostor a napojí v krabicích v chodbě a podobně. BEz obhlídky přímo na místě je to pořád jen věštění. Zkuste oslovit místního RT, který by měl pomoci s výběrem nejbezpečnější ho řešení. Připadně sem napište kde bydlíte a možná se vám někdo z místních přispěvatelů ozve.


Název: Re: Je možné překrýt elektroinstalační krabici obkladem?
Přispěvatel: Jan Šus. 16.08.2024, 07:07
a co natáhnout nový kabel od předchozí krabice do další krabice a tuto zrušit. Předpokládám, že pokud je to starší rozvod tak bude v husích krcích, pokud je to bez husích krků a bude se dlěat nový obklad, tak by  neměl být problém sekat. popřípadě vytvořit nové krabici mimo zony (koupelnu),  podle toho odkud kabel vede a kam vede, aby se nemuselo sekat mimo místnost, která se rekonstruuje


Název: Re: Je možné překrýt elektroinstalační krabici obkladem?
Přispěvatel: Jan Franěk 16.08.2024, 08:56
a co natáhnout nový kabel od předchozí krabice do další krabice a tuto zrušit. .......

To je to, kam se pořád snažíme tazatele nasměrovat. Nicméně co se týká využití případného krku, nebo trubky, narazíme na problém s požadavkem na 5cm ve sprše pod omítkou. To asi stávající vedení nebude splňovat.

Stále platí že osobní obhlídka je v tomto ohledu nutná  (norm) (drinks)


Název: Re: Je možné překrýt elektroinstalační krabici obkladem?
Přispěvatel: Filip Burda 16.08.2024, 09:12
Dobrá, jen upřesním k dotazům - jedná se o RD, kabely jsou měděné, stáří asi 30 roků, bez husího krku, zasádrované pod omítkou.
Obrátit se na RT se mi jeví jako nejlepší rada  (poklona)
Teď dám dohromady zaměření co kde v nové koupelně má být (řešíme dvě varianty) a také budu muset zmapovat-odkrýt kudy které kabely vedou.
Je dobré slyšet že "řešení existuje",  než "nevím, ale předělejte si celý dům znovu"  :(


Název: Re: Je možné překrýt elektroinstalační krabici obkladem?
Přispěvatel: Jan Šus. 16.08.2024, 12:31
Jestli je ta zeď tlustá 30 cm, tak bych to klidně tou zdí vedl, jestli to bude 3 nebo 5 cm pod kachlučkou je jedno když to nbude vidět anebude kabel narušenej. Nebo ho vást až u stropu pod kachliččkama. Nidko to nebude zjišťovat. prostě zjistit odkud kam a natáhnout o novej.


Název: Re: Je možné překrýt elektroinstalační krabici obkladem?
Přispěvatel: Jan Franěk 16.08.2024, 14:46
Jestli je ta zeď tlustá 30 cm, tak bych to klidně tou zdí vedl, jestli to bude 3 nebo 5 cm pod kachlučkou je jedno když to nbude vidět anebude kabel narušenej. Nebo ho vást až u stropu pod kachliččkama. Nidko to nebude zjišťovat. prostě zjistit odkud kam a natáhnout o novej.

To jako že klidně porušujte normy, když se to obloží tak to nikdo neuvidí a tak to nevadí? Jo, takové rádce mám fakt moc rád........... .. (zle) Dál to asi nemá cenu ani komentovat


Název: Re: Je možné překrýt elektroinstalační krabici obkladem?
Přispěvatel: Václav Třetí 16.08.2024, 19:14
To jako že klidně porušujte normy, když se to obloží tak to nikdo neuvidí a tak to nevadí? Jo, takové rádce mám fakt moc rád... Dál to asi nemá cenu ani komentovat

Ono se chce zamyslet, proč je asi požadavek na tloušťku omítky 5 cm. A zase je to o té bezpečnosti. Jenže někteří lidé nemyslí, rad norem nevyužívají a ještě si myslí jak na to vyzráli. A pak přijde potřeba vyvrtat díru pro hmoždinky na držák mýdla nebo cokoliv jiného a kabel se naruší ...


Název: Re: Je možné překrýt elektroinstalační krabici obkladem?
Přispěvatel: Milan Hudec 17.08.2024, 00:28
Hraní si centimetry 3/5/7...... mohlo být zajímavé v době nevýkoných vrtáků a vrtaček/nikoliv v dnešní době spíše kladiv a otočných sekáčů.
V inkriminovanýc h trasách mimo min.hloubky uložení bych doporučil zazdění silnostěnného vinglu  před kabelem s jeho vrcholem směrem k obkladu stěny.