Diskuse Elektrika.cz

Jirka Schwarz poslal odkaz na článek z www.krimi-plzen.cz. Sice to "krimi" v souvislosti s bleskem vůbec nedává smysl, ale to je vedlejší.

Jedoucí auto zasáhl blesk
Cestující popsali záblesk a ohlušující ránu. Auto se pak zastavilo a začalo se mu kouřit z motoru.
Autor: Petr Novák, pondělí 27. května 17:16, aktualizace 17:24

V sobotu po páté hodině odpoledne na silnici mezi Kožlany a Kralovicemi udeřil blesk do jedoucího osobního vozu značky BMW. Vůz, ve kterém v tu chvíli cestovaly dvě osoby, se po zásahu bleskem zastavil a z motorové části se začalo kouřit. Na místo proto vyjeli hasiči.

"Po příjezdu jednotek na místo jsme zjistili, že došlo k zahoření elektroinstala ce po úderu bleskem. Provedli jsme protipožární opatření a odpojili akumulátor,“ uvedl tiskový mluvčí hasičů.

Naštěstí auto funguje jako Faradayova klec a elektrický výboj po povrchu karoserie sklouzne do země, takže se ve valné většině případů nikomu uvnitř vozu nic nestane, a tak to bylo i v tomto případě, kdy se vše obešlo bez zranění.

Nějak postrádám závěr. Je nebezpečné jezdit za bouřky vozem značky BMW? Měl na událost vliv počet cestujících osob? Nešlo snad o Faradayovu klec? nebo šlo a jde o zpochybnění její účinnosti? Co si má z toho čtenář vzít?

Jaké ponaučení?

Svého času byl na internetu obdobný článek s videem, natočeným z vozu jedoucího přímo za bleskem zasaženým vozidlem. Výsledek byl obdobný, cestujícím se také nic nestalo, vozidlo zůstalo nepojízdné, jen nedošlo k požáru (čili zřejmě zkratu) v elektroinstala ci. Kdysi byl k vidění v nějaké naší televizi (snad Nova) šot ze zkušebny v Běchovicích, kde vozidlo odpravili až asi na třetí pokus, když postupně zvyšovali výkon vn generátoru.

Novináři milují senzace a když se dá nějaký vzácný úkaz ještě trochu víc nafouknout tak to udělají. O faradayově kleci má ponětí jen pár techniků. Být to starší auto s dieselovym motorem, pojede asi dál, protože nepotřebuje ke své činnosti elektřinu. Technik hledá logické vysvětlení a většinou mu stačí jeho znalosti a nepotřebuje se ptát na základní věci googlu....  (dance)

Asi bych čekal třeba zmínku o všudypřítomné sběrnici a o aktivních prvcích vně pláště vozidla. I když tato skutečnost nemusí nutně způsobit požár, může stačit na vyřazení výpočetního výkonu systému. A dál si to už představí asi každý sám.

Dovolím si pochybovat o přítomnosti Dehnventilu!  No to ne!

Z vlastní zkušenosti (díky Honzovi Hájků - na zadním sedadle) si dovolím tvrdit, že je to prakticky vždy.
Sice ten Brouk nejel (bylo to ve zkušebně Dehn v Neumarktu),   ta "pecka" byla cílená a očekávaná, ale nic hrozného to není.

Podle popisu to vypadá, že v případě auta nastala situace, která hrozí i u nedokonalé Faradayovy klece, kdy přeci jenom pro část proudu je výhodnější opustit cestu karoserií a jít po vodičích.
Poměrně často jsou auta zasažena, pokud je to do antény, je po elektronice, to se stalo před lety na dálnici na Úst (https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek/93174-blesk-uhodil-do-jedouciho-auta)
Tady Peugeot:https://www.autoforum.cz/bleskovky/jak-vypada-auto-do-ktereho-za-jizdy-uhodil-blesk-podivejte-se/ (https://www.autoforum.cz/bleskovky/jak-vypada-auto-do-ktereho-za-jizdy-uhodil-blesk-podivejte-se/)
Tady náklaďáček: http://www.miningmayhem.com/2012/08/lightning-strike-on-777.html (http://www.miningmayhem.com/2012/08/lightning-strike-on-777.html)

U diesel aut s mechanickým vstřikovacím čerpadlem není žádná elektronika (pokud není čip v obvodu el-mag. chcípáku - 30 letá a starší vozidla) a samotný elektromagnet jen tak něco nepoškodí, takže nemá co odejít. U ještě starších aut je i zhasínání motoru řešené bez elektriky, a to buď mechanicky - táhlem, nebo vozy Mercedes Benz ze 70. a 80. let měly ovládání podtlakem z obvodu vývěvy pro posilovač brzd. Tyto vozy pojedou dále po nastartování i bez funkčního dobíjení i bez akumulátoru.

K požáru vodičů elektroinstala ce vozidla může dojít velice snadno. Velké množství vozidel dodnes nemá jištěné přívodní vodiče k pojistkové a spínací skříňce, ke starteru a alternátoru. V tom vidím největší nebezpečí, zejména zkrat diodového můstku v alternátoru může způsobit velice rychle požár izolace na vodiči o průřezu 6 až 16qmm, který je mezi výstupem alternátoru a kladným pólem akku.

Jít po vodičích? Ale kam? Do akumulátoru? Nějak nechápu to "uzavření" obvodu...

Třeba přes dveře, ty nejsou zcela vodivě spojeny s karoserií a vodiče instalace tvoří o trochu lepší zkratku. Vzhledem k napětí blesku a izolaci komponent v autě stačí málo.

Docela by mě zajímalo, co by se stalo, pokud by blesk zasáhnul elektromobil ...
Nepodařilo se mi dohledat, že by se to někdy stalo, ale asi by to nebylo moc hezké ...

Přesně tak!
Panty a zámky dveří a kapot nejsou dobře vodivě propojené. V seřizovacích místech a samotných  čepech na to má vliv lak, rez a případná vrstva maziva kontamiovaná nečistotami.  V dobách domontáží autoradií se jako jedno z prvních opatření při odrušování dělala propojka silnějším měkkým vodičem z karoserie na víko motorového prostoru, aby se zamezil průnik rušení ze zapalování benzinových motorů. Bylo to jedno z účinných a laciných opatření.

Při počtu automobilů, se jedná o nevýznamné číslo, kdy k podobným škodám dochází. Ano, nejen z našeho pohledu jde o zajímavý případ. Ale je tak jedinečný že pochybuji o tom, že by se to v dohledné době nějak hromadně, či systémově řešilo. To očekávám spíš u strategických dopravních prostředků, třeba hlavně vojenských, či záchranných složek, kde bych očekával odolnost vůči EMP a tedy i proti blesku  (drinks) o:-)

Tedy podle mého jde pouze o zajímavou senzaci, vhodnou k diskusi nad pivem a kávou  (drinks)

Plocha automobilů (všech včetně mhd atd) bude nějakých 100km2, což je dejme tomu Plzeň, jak je možné, že je případů zásahu bleskem do těchto tak málo?

Já se s Pigim a Honzou cítil naprosto bezpečně. Ale pravda, to jsem byl ještě mladý a méně bystrý klučina  (dance) (dance)

Jednou to zřejmě švihlo do lampy nademnou, když jsem přijel ke křižovatce, zajímavý zážitek :-).

Auta málokdy stojí osamoceně a vvýše než okolí.

Nás asi budou zajímat jedoucí auta. Auta chráněná střechou nebo okolními budovami asi ne.
Když odhadnu jízdu v plenéru v průměru na 1 h denně,   tak jsem na 4 km²,    což je asi 1/20.000 plochy ČR. Takže jeden z 20.000 blesků vzduch-země?

Letos ty blesky nějak řádí...
Nebo je to tím, že se lépe šíří informace?

https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/regiony/v-liberci-je-po-uderu-blesku-15-zranenych-policie-ridi-dopravu-349852