Diskuse Elektrika.cz

Pracovník sousedem najaté firmy při rekonstrukci panelákového bytu omylem přerušil v podlaze několik hliníkových kabelů pro byt pod ním. Znalci vědí, že v panelácích bývalo vedení kabelů podlahou sousedního bytu běžné.

Jaký je správný postup nápravy?

Napojení kabelů nějakým typem svorky a zalití do nové podlahy znamená nekontrolovate lný spoj, který může časem zoxidovat a v horším případě způsobit rozpojení PEN. Dát doprostřed podlahy přístupnou propojovací krabici není úplně to pravé. Nahrazení přerušených kabelů od jističe k zásuvkám / světlům by mohlo vést až ke kompletní rekonstrukci elektroinstala ce poškozeného bytu (staré jističe, chybějící chrániče, dvouvodičová instalace).

V jakém rozsahu má původce problému uhradit škodu? Má zaplatit jen provizorní opravu nebo kompletní rekonstrukci elektroinstala ce? Má zaplatit část kompletní rekonstrukce elektroinstala ce a zbytek majitel poškozeného bytu, který však problém nezpůsobil a s výdajem na novou elektroinstala ci (+ nemožnost užívání bytu po dobu rekonstrukce) nepočítal?

Uplatňuje se na takovou situaci nějaký zákon nebo vyhláška?

Toto ma rovinu odbornu, kde nejake svorkovanie 50 rocnych hlinikovych kablov so stvrdnutou izolaciou nevidim realne a teda je nutna vymena a rovinu pravnu, kde kolko pravnikov, tolko nazorov. Ako majitel poskodeneho bytu by som pozadoval uvedenie do funkcneho stavu, teda tahanie novych kablov v byte, kde k poskodeniu doslo.
Prave jeden taky byt prerabam, tam staci opatrne vysekat krabicku pri strope a trosku pobuchat skrutkovacom okolo kabla a stary kabel pojde von a novy dnu, potom zasadrovat novu krabicku, Wago a hotovo. Horsie to je pri rozvadzaci, tam je to na viac vysekavania.
Chranice a 3 vodicovy rozvod podla zelania majitela spodneho bytu, ak nechce, tak modry N nezapojit.

V tomhle případě bych se daleko víc bál narušení statiky stropu, když už se zhora dokutal na kabely bytu pod.

Statika je uplne ok, skladba stropu je : nosny panel 15cm, nasyp perlitu 2cm ako krokova a tepelna izolacia, lepenka ako separator, 3 - 6 cm betonovy poter. Pri rekonstrukciac h sa bezne poter odstranuje a nahradza inou skladbou podlahy. Kable k svetlam spodneho bytu su polozene na stropnom paneli a bud fixovane sadrou alebo maltou, podla toho, co prave majstrom prebyvalo. Kable su vedene tesne pri stene, okrem privodu k lustru a staci sa snazit vyrezat / vysekat stare zarubne z panelu a pri odstranovani spodnej priecnej vystuze je kabel tak 2 cm daleko ...

Byl jsem jako RT účastníkem toho samého problému a řešení bylo úplně na......... .

Al kabel v tomto průřezu je těžké napojit tak dobře, aby to bylo vydrželo a zároveň bylo OK i jinak. Hliník je prostě nahouby. V případě kde jsem byl přítomen, to stálo rekonstrukci dvou místností kde došlo k poškození kabelů a po cca 1/2 roce k nefunkčnosti světel spodního bytu.

1- kabel bych zavedl do krabice těsně nad podlahou svého bytu a nastavil jej CYKY kabelem do světla bytu podemnou = minimum bordelu dole
2- po dohodě s bytem dole bych našel krabici a vyměnil kabel od krabice ke světlu = sekání a úklid bordelu v bytě dole, možná i výmalba
3- nedej bože že máte souseda jako v mnou zmiňovaném případě, jinak zaplatíte podstatnou část rekonstrukce a mnoho dalších nákladů.

Zaujaly mě dvě věty v prvním příspěvku - "poškodil několik kabelů" - takže asi ne jen jeden!?
"Sousedem najaté firmy" - takže to dělala odborná firma a ne svépomocí!?
Napřed právní věc - Každá firma by měla být na takovéto škody pojištěná, jinak je každej podnikatel sebevrah, který může přijít o veškerý svůj majetek když něco způsobí!
Odborná věc - Kdybych byl majitelem spodního bytu (poškozeného) já, požadoval bych výměnu poškozených kabelů od krabice (rozvaděče) po krabici (spotřebič). Osobně bych nesouhlasil, aby měl někdo v cizím bytě nějakou moji krabici s elektřinou, ke které bych neměl přístup a kontrolu, a potenciálně mohl někdo na můj elektroměr odebírat elektřinu.
Kdybych byl majitelem bytu, který se rekonstruuje, tak i pro můj klid a do budoucna bych raději z pojistky fimy měl v podlaze nové kabely pro spodní byt, než aby po pár letech přišel majitel bytu že to chce zrekonstruovat a já musel znovu rozebírat podlahu (zdůvodní mě to "mnou" poškozenými kabely).
Předpokládám že pokud je napsáno, že se rekonstruuje byt, tak se budou dělat nové podlahy, tak holt se budou muset ty podlahy rozbít o něco více, aby se ty kabely mohli vyměnit. Taky předpokládám, že se bude sekat a malovat i ve spodním bytě (i když třeba jen minimálně).
Doufej že pojistka firmy má dostatečně vysoké krytí škod.
Asi by bylo nejlepší z pojistky firmy uhradit částečnou rekonstrukci elektřiny ve spodním bytě a to tak, že by se natahaly nové kabely ve spodním bytě bez zásahu do podlahy v hormín bytě. (bez jistíčů, rozvaděče a dalš íkabeláže a koncových zařízení). Nejsu odborník, tak nevím jek se to dělá, když se dělá rekonstrukce elktřiny v bytech, když se nemůže zasáhnout do podlahy bytu nad ním. Toto by asi bylo nejlepší řešení do budoucna pro oba majitele bytu.

Zajímavě, u nás jsem v žádném paneláku takový strop neviděl. Přívody ke světlům jsou vždy v dutině ve stropním panelu (obvykle plastová lišta obdélníkového průřezu).

Zalezi na panelovej sustave, ja pisem od T 06 B, tam je stropny panel monoliticky, bez dutin. Pre zmenu dutinu maju zvisle stenove panely, super sa to preraba, staci vyrazit staru krabicu a zatiahnut cez zvislu dutinu novy kabel, je to priechodne od stropu az po podlahu. Hore aj dole je stvorcovy otvor 10 x 10 cm ako priprava na krabicu. Ak chcete, nafotim to.

Ing. Karel Dvořáček v různých publikacích (např. u IN-EL aj.) uvádí k různým stavebním soustavám výkresy provedení. Asi něco bude i tady ve ZDROJÍCH...

Podle mne jsou dva možné způsoby řešení:
1/ Vyhledat dutiny ve stropním panelu. Bývají tam natahané trubky, nebo jen dutiny.
    Ve stěně najít další trubky, nebo dutiny v ose stropní dutiny, tudy protáhnout nové vodiče až do 
    vypínače ve své podlaze a zbytek nahoru dutinou, které jsou v panelech kolmo dolů.
2/ Nebo použít stropní lištu půlkulatého tvaru, nasměrovat do panelu s dutinou a podle předešlého 
    potupu udělat.
 Trubky s plynosilikátem, jako výplň lze vyhledat poklepem do panelů - není to složité, jsou unifikovány je tam jen šlupička betonu.
Chce to jen znalosti o výrobě panelů a zkušenosti s problematikou.           

Jako "mladý" jsem takové byty dělal běžně /stavba Pozemních staveb-tehdy/ všechny stejné ,   chtěl jsem dávat vodiče alespoň do trubky, parťák že ne, jen holé dráty AY přes horní patro ,bylo to ale světlo spodní byt.Většinou se to tahalo tak 5cm od prahu dveří...Někdy se to při betonování posunulo a stolaři to provrtali uchycením prahu. Byla to běžná věc u těchto bytovek.
Pak jsem časem viděl, že od tohoto upustili a dělali to jak popisujete.

A nebo se jedná o šťastnou náhodu, kdy se kvůli nehodě může prostým provrtáním stropu lustr konečně posunout na vysněné místo bez lišty na stropě (dance)

 narazil sem na tuto temu po dluhem patrani. Nemam sice problem s prerusenim kabelem ale tak isto sem narazil na susedove kable od svetel v mojej podlahe. Jake je najlepsi reseni ? Menim podlahu tak ze uplne (puvodne parkety, pod tym hobra a pod nu pisek) Kedze po krajoch bude 1 cm dilatacia premyslam kable schovat pod nu. Podlaha bude delana na sucho granulatem cca. 4-5 cm.

Kazdopadne ale v tejto teme mna zaujali dutiny v paneloch. Vsimel sem si prave skrz tyto kable ze tam su vertikalne kanale asi durch cez panel. Je prosim nejake pravidlo kde su ? Napr. v jedne izbe je pod vypinacem cca. 15 cm od dver a dalsi cca. 175 cm. Existuje nejaka zarucena metoda jak ty kanale najit ? Vzhledem na ich existenciu by rekonstrukcia rozvodu nemusela byt taky problem. Da sa spolehnut na zasuvky ? Tam kde je zasuvka je aj kanal alebo su kanale iba na strednych paneloch v byte a krajne, susedne su bez (davalo by to logiku) dekuju za pomoc

V sousední místnosti řádně zatopit pomocí přímotopů a zeď přejet infrakamerou, a místo dutiny poté upřesnit navrtáním slabým vidiákem, takové humpolácké, ale na nic lepšího jsem nepřišel, funguje to celkem spolehlivě.

Vzhladom na predpripravu pre umiestenie krabic je hore aj dole 10 x 10 cm otvor. Staci osekat omietku pri podlahe do vysky 10cm od podlahy a pekne sa to ukaze, druha moznost je kazdych 10 cm opriet vrtacku, tam, kde vrtak ide ochotne do steny, je otvor zahodeny maltou, nie panel.

Jak které panely....
Úplně bez svislých dutin, s dutinou vždy vedle futer, s dutinou vedle futer a před koncem panelu/ některé s dutinou i uprostred panelu.
Systémů bylo mnoho, někdy i v rámci jednoho paneláku (záleží co momentálně dovezli).