Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Jarda Seidler 17.05.2024, 00:00



Název: Jaký zvolit rozběhový / běhový kondenzátor ventilátoru?
Přispěvatel: Jarda Seidler 17.05.2024, 00:00
Přestal mi odsávat ventilátor DALAP AP Profi 100
tak jsem ho rozebral, a protože poslední starty byly pomalé měl jsem podezření že se pokazil rozběhový kondenzátor.
Rád bych si to vyměnil a ventilátor opravil.
Připojuji fotku, nedokáži s jistotou říci, zda je potřeba kondenzátor 8 uF nebo  0,8 uF.
Co se stane pokud vadný kondenzátor vyměním za nový a přímo 8 uF ?
pokud je to 0,8 uF tak na trhu je k dostaní  1uF... mohu ho použít?

ventilátor je to tento
https://dalap.cz/potrubni-ventilatory/19-1370-series-ap-profi#/1-prumer-100_mm/45-nazev-dalap (https://dalap.cz/potrubni-ventilatory/19-1370-series-ap-profi#/1-prumer-100_mm/45-nazev-dalap)

má dvě rychlost, a výkon uvadějí 23W a 25W

CBB60 je výrobce, ale na konci to SH něco znamená??





Název: Re: Jaký zvolit rozběhový / běhový kondenzátor ventilátoru ?
Přispěvatel: Jiří Buben 19.05.2024, 07:11
Pro jednofázový motor se dá kapacita kondenzátoru spočítat dle vzorce:

C = 68 * P, kde vychází C [uF] při dosazení P [kW]

Zatím se mi toto vždy osvědčilo a motory u nichž jsem neznal kapacitu fungují s vypočtenými kondenzátory bez potíží některé již přes 10 let.
Je to empirický vzorec a je třeba dát pozor, aby rozběhovým vinutím netekl větší proud, než odpovídá průřezu vodiče vinutí.
Když mi vyjde hodnota mimo jmenovitou řadu kapacit, pak zkouším která se k tomu hodí více už přímo na motoru. měřím trvalý proud a samozřejmě sledují projev motoru při rozběhu.


Název: Re: Jaký zvolit rozběhový / běhový kondenzátor ventilátoru ?
Přispěvatel: František Ševčík 19.05.2024, 08:37
Je to vůbec běhový kondenzátor ? Co když jsou na statorovém svazku měděné závity nakrátko ?


Název: Re: Jaký zvolit rozběhový / běhový kondenzátor ventilátoru ?
Přispěvatel: Václav Třetí 19.05.2024, 12:29

Pro jednofázový motor se dá kapacita kondenzátoru spočítat dle vzorce:
C = 68 * P, kde vychází C [uF] při dosazení P [kW]


To je hlavně vzorec pro připojení 3F motoru na jednofázovou síť. U motorů vyrobených jako 1F to nemusí platit. V tomto případě je třeba měřit proud jdoucí do vinutí a sledovat, jak se motor chová, hluk a schopnost hladkého rozběhu napoví.

Tazatel dodal foto, podle něj bych předpokládal kondenzátor 8uF. Také v tomto typu pouzdra bývají kondenzátory vyšších hodnot než 0,8uF


Název: Re: Jaký zvolit rozběhový / běhový kondenzátor ventilátoru?
Přispěvatel: Martin Kurka 19.05.2024, 13:52
Fotka dost zkresluje, nejsou vidět reálné rozměry kondenzátoru, ale tipoval bych že 8µF kondík na napětí 450V AC (636V DC)  by se do této svorkovnice ani nevešel.

Navíc celý motor bere při plném výkonu (vyndaný z potrubí) 0,1A na první rychlost a 0,11A na druhou rychlost.

Kdežto proud kondíkem 8µF může být na 230V až 0,58A. Ale kondíkem 0,8µF jen 0,058A a tento proud by tak asi pro pomocnou fázi odpovídal lépe. Ovšem záleží na impedanci vinutí pomocné fáze a ta je daná výrobcem motoru. Takže obojí kapacita je teoreticky možná, jen 0,8µF je asi pravděpodobněj ší.

Rozměr původního kondenzátoru a jeho hmotnost řekne více.

8µF/450V AC se pohybuje kolem průměru 35mm a délce 60-70mm
0,8µF/450V AC se pohybuje kolem  průměru 28-30mm a délka 55-57mm

Jenže na vině s líným rozběhem nemusí být jen kondenzátor, dokonce vzhledem k jeho napětí 450V AC to ani nepředpokládám . Na vině mohou být ložiska.

V každém případě je dobré si kapacitu kondenzátoru změřit stejně jako si změřit proudy motoru při vyjmutém ventilátoru. A oba tři údaje porovnat se štítkovými.

Kondenzátor 1µF místo 0,8µF pomocnou fázi asi moc nepřetíží, ale ventilátor může být hlučnější s většími vibracemi.




Název: Re: Jaký zvolit rozběhový / běhový kondenzátor ventilátoru?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 19.05.2024, 23:07
Ventilátor by se měl rozbíhat do "nulového" mechanického odporu.
Takže pokud tam není nějaká mechanická chyba, měl by se rozběhnout i při výraznějším poklesu kapacity. Jen ten rozběh může být pomalejší.
I malý mechanický odpor při minimálních otáčkách je problém a svod v kondenzátoru u malých odporů také dost vadí.


Název: Re: Jaký zvolit rozběhový / běhový kondenzátor ventilátoru?
Přispěvatel: Jarda Seidler 20.05.2024, 00:47
Pánové,
klobouk dolů.
Elektřině trochu rozumím, ale raději jsem se chtěl zeptat, než něco pokazit.

rozměr toho  kondenzátoru co tam byl je 27mm (průměr) a 48mm délka.
říkal jsem si že nebudu kupovat podle rozměru, ale zdá se že jsem mám :)
takže jak vás všechny čtu, přikláníme se k 0,8 uF kondenzátoru,
ten asi neseženu, ale na trhu je 1uF a 2uF jako minimální.


Test ventilátoru jsem zkusil na chvíli s 3uF kondenzátorem, a motor se rozjel, a ložiskami to myslím že není (ty pomalé rozjezdy).
ventilátor budu po opravě ale sledovat, zda se nezvyšuje hlučnost.  ohledně hlučnosti.


Název: Re: Jaký zvolit rozběhový / běhový kondenzátor ventilátoru?
Přispěvatel: Josef-dtm 20.05.2024, 22:03
Tak jsem se byl na stejný typ ventilátoru podívat vedle u souseda. On tam žádný rozběhový kondenzátor nemá :( Na vsupu má pouze 800K malý  kondenzátor ve tvaru kvádru přímo na plošném spoji asi kvůli odrušení. Nevím, ale vámi popisovaný kondenzátor 0.8uF mi spíše podle rozměrů přijde jako 8uF.


Název: Re: Jaký zvolit rozběhový / běhový kondenzátor ventilátoru?
Přispěvatel: František Ševčík 20.05.2024, 23:20
Na videu je vidět zapojení kondenzátoru přes svorkovnici do obvodu elektromotoru. Takže opravdu jde o běhový kondenzátor.

https://www.youtube.com/watch?v=xUbDe6gU4_I&ab_channel=iVENTILATOREN_de
https://www.youtube.com/watch?v=murTlApk-SU&ab_channel=Comanders.r.o.

Jde tady sice o typ Dalap AP QUIET, provedení kondenzátoru je však shodné s obrázkem tazatele.

U tohoto videa je již provedení kondenzátoru krabicové.
https://www.youtube.com/watch?v=7RgIQ1Ennx0&ab_channel=VENTIL%C3%81TORY.cz
U tak malých výkonů nebude hodnota kondenzátoru přesahovat 1uF. ( 0,8uF z obrázku bude správně ).
Podle Vámi uvedeného rozměru to bude těch 0,8 uF. A v prvním příspěvku od pana Kurky máte  přibližně stejný rozměr kondenzátoru 0,8uf jako jste naměřil Vy.
Ventilátor osaďte hodnotou 1 uF.

Zde se dají zakoupit krabicové kondenzátory 0,8uF.

https://allegro.cz/nabidka/cbb61-0-8uf-450v-9200214475?utm_feed=712e6653-4749-4512-b084-b6e297fc9e0b&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=CZ%3EElectro%3EHome-electro%3E3P%3EPMAX&ev_campaign_id=20035822444&gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIo_TA8JOahgMVgpiDBx36qgZSEAQYAyABEgKPbPD_BwE

https://allegro.cz/nabidka/startovaci-kondenzator-pro-motor-0-8uf-450v-cbb61-8126782084?utm_feed=712e6653-4749-4512-b084-b6e297fc9e0b&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=CZ%3EElectro%3EHome-electro%3E3P%3EPMAX&ev_campaign_id=20035822444&gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIo_TA8JOahgMVgpiDBx36qgZSEAQYASABEgKOuvD_BwE


Název: Re: Jaký zvolit rozběhový / běhový kondenzátor ventilátoru?
Přispěvatel: Jarda Seidler 03.06.2024, 23:26
 pánové

tak hlásím že po výměně kondenzátoru za nový 0,8uF ventilátor už týden zkušebně jede. Defakto ukončuji zkušební provoz, protože díky vaším radám jsem opravil ventilátor za 2,5tis Kč.
takže .

pozn. mám ventilátory dva.. .a ten DALAP AP 100  (ne verze PRO) ,  kondenzátor nemá. aspon ne v té přístupné části kde jde vyměnit.


Název: Re: Jaký zvolit rozběhový / běhový kondenzátor ventilátoru?
Přispěvatel: Václav Třetí 04.06.2024, 06:11
Na vsupu má pouze 800K malý  kondenzátor ve tvaru kvádru přímo na plošném spoji asi kvůli odrušení. Nevím, ale vámi popisovaný kondenzátor 0.8uF mi spíše podle rozměrů přijde jako 8uF.

800K = 0,8uF