Diskuse Elektrika.cz

Jak správně propojit v krabici pod světýlkem, které osvětluje schody?
Do krabice vede cyky 3x1,5 a dále vede do další krabice opět cyky 3x1,5 atak dále (8 krabic)-
Ze světýlka vedou 3 slaněný vodiče, které jsou opatřeny dutinkama. Takže se jedná o propojení 2 krát pevného vodiče s jedním slaněným vodičem opatřenáho dutinkou a to vždy 3x v každé krabici. Předpokládám použití WAGO svorek. Můžete mě poradit typ? Do těch obyčejných průhledných ta dutinka zasunout nejde. Nebo je jiné správnější propojení?

Wago páčkové.
Ovšem vznikne debata na téma, zdali ponechat či odstříhat dutinky ze slaněných vodičů.

Milane, je to jedno. Správně to funguje, ať už s dutinkou, nebo bez ní. (drinks)

Pokud je použito fabrické lisování s mosaznou dutinkou, tak se do toho wago moc nezařízne...........

Určitě dost na to, aby to tam drželo a přeneslo 20 mA proudu :-)

Také lze použít stáčecí konektory. Osobně je občas používám a spokojenost.

https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,45974.0.html (https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,45974.0.html)

Honzo, funguje stáčecí konektor, na dva pevné vodiče, a jeden slaněný?
Nikdy jsem to nezkoušel. :(

Na rovinu, když se s tím naučíš a najdeš "správnej grif",  tak úplně bez problémů. Občas jsem takto spojoval třeba vývody pro žaluzie. Dva pevné vodiče a jeden až dva laněné.
Pořád mám pár stáčecích konektorů v zásobě, ale dnes se nějak hůř shání. Asi byl malý zájem a většina (asi logicky) používá páčkové wagovky. Mě ty svorky po testování zaujaly a dost jsem jich nakoupil. V té době byly páčkové wagovky dost velké a stáčecí konektor ušetřil dost místa třeba pod vypínačem. Po jejich inovaci došlo ke zmenšení svorek a tedy jim také dávám spíš přednost. Nicméně občas právě z důvodů úspory místa, sáhnu do zásob a použiju stáčecí konektor.

Ako to vyzera, ked sa ten stacaci konektor demontuje ? Su vodice ok ? Vyhodu Wago s packami vidim pri diagnostike, ked mozem rychlo a opakovatelne obvod rozpojit.

Jedno to není, je to v rozporu s pokyny výrobce svorky.
Fungovat to bude, ale...

Davide, kde to je uvedené?
Jako že nelze použít slanění vodč s dutinkou?
V technickém listě, například WAGP 221, toto není.

Wago je zkoušeno na Cu, případně na Al drát, nikoli na mosaznou dutinku.

Z technického popisu:
Materiály připojitelných vodičů    Měď
Jmenovitý průřez    4 mm² / 12 AWG
Plný vodič    0,2 … 4 mm² / 24 … 12 AWG
Vícedrátový vodič    0,2 … 4 mm² / 24 … 12 AWG
Jemně laněný vodič    0,14 … 4 mm² / 24 … 12 AWG
Délka odizolování    11 mm / 0.43 palců
O dutinkách ani slovo

Dále protokoly https://www.wago.com/cz/d/Z00004058_000 kapitola 10 (strana 13 a násl.)
a https://www.wago.com/cz/d/Z00004185_000 strana 10.

Nejlépe použít svorky svítidlové 224-112 ,  3x0,5-2,5mm.
Má dvě svírky pro plný vodič a jeden skřipec pro slaněný...

Jsou dva druhy svorek 224-112: bílá 2x2,5mm a šedá 3x2,5mm.

Asi najlepšie riešenie s ohľadom na priestor v krabici pod svetlom.

Kvalitnější jsou černé, pro vyšší teplotu a na pevnosti plastu je to poznat.

Taky jsem dlouho žil v tom, že dutinka do Wagovky je no-go zóna. Ale dneska jsem pročítal dokumentaci výrobce a nestačim se divit co se dozvídám. Proto jsem taky narazil na toto postarší téma, když jsem se snažil dohledat co se o tom píše v místních kruzích.

Takže co říká výrobce v dokumentu "Handling and safety instructions" (který je společný pro většinu Wago svorek),  jenž je k nalezení například na produktové stránce Wago 221 v záložce Downloads https://www.wago.com/us/wire-splicing-connectors/compact-splicing-connector/p/221-415#downloads (dokument datovaný cca. 3/4 roku po posledním příspěvku v tomto tématu):
- Na straně 6 jsou pro páčkové svorky (221, 222 a 224) kromě pevných, laněných a jemně laněných vodičů, povoleny také jemně laněné vodiče s dutinkou
- Na straně 21 je upřesněno za jakých podmínek je po možné: Dutinka musí být cínovaná DIN46228 zalisovaná do čtvercového průřezu a musí mít správnou délku (dle konkrétní svorky).
- Na straně 9 (a to mě asi překvapilo nejvíc, byť je to trochu off-topic) se dále píše o PushWire svorce 2773, kterážto z venku vypadá skoro stejně jako klasická 2273, ale umožňuje použít laněný (nikoli však jemně laněný) vodič bez dutinky - byť s omezením, že už jej nelze nikdy vyndat. Návod jak to udělat správně je pak v datovém listu, nebo u té které svorky v záložce "Knowledge/FAQ" - "Conductor termination".

Hledal jsem dál, a našel jsem další dokument - https://www.wago.com/global/industries/building-technology/electrical-installers/helpful-tips/ferrules - který podrobně popisuje jak používat dutinky s Wagovkami:
- Povoleny jsou pouze měděné pocínované dutinky izolované i neizolované (DIN 46228-1 and -4) - takže ŽÁDNÁ MOSAZ ani nic podobného
- Musí být stejně dlouhé, jako požadovaná délka odizolování vodiče pro použití ve svorce
- Není možné využít plnou kapacitu svorky, dostupný průřez je nižší než bez dutinky (logicky...)
- Dutinka musí být vzduchotěsně zalisována do tvaru čtverce (takže kvalitní kleště podmínkou) a čtverec musí být do svorky zasunut ve správné orientaci
- Součástí je tabulka, ze které vyplývá (pro mě další překvápko),  že dutinky jsou povoleny prakticky pro všechny svorky včetně klasických 2273, a to v rozsahu nejméně 0.75-1.5 mm2 (u páčkových pak ještě více)
- Výše uvedené skutečnosti o dutinkách už se mi ale nepodařilo dohledat na stránkách konkrétních svorek ani v datových listech.

I přes všechna ta omezení asi mohou tyto způsoby v některých situacích podstatně ulehčit život a nervy. Ale pořád ve mě hlodá červíček, že dutinka do Wagovky prostě nepatří a laněný vodič lze jen do páčkové svorky a výhradně bez dutinky. O to víc, že byť na oficiálních stránkách výrobce, není to zmíněno v datových listech. Prostě z toho mám takovej pocit "No asi by to mělo být v pořádku, ale vůbec se mi do toho nechce a to bych tam snad dal radši věneček než udělat tohle" :-)

Co si o tom myslíte? Je to pro vás dost, nebo ne? Použili byste na základě výše napsaného s klidným srdcem dutinku (podotýkám provedenou podle požadavků) do wagovky, kdyby vám to mělo usnadnit život, nebo ne? :-)

Viz příloha.
Dotazoval jsem se na použití laněného vodiče s dutinkou ve svorce typu 2273.

Pak buď se zmýlil pan Blažek nebo je chyba v tabulce. Pocitově vidím spíše tu chybu v tabulce, ale.....
 https://wago-p-001.sitecorecontenthub.cloud/api/public/content/eb93d70c11f442e6ac2b4eb89568b5f0?v=09e3a24a&width=1536&height=864&transform=true

Osobně vidím dutinku v těchto svorkách jako zbytečnou až problematickou . Riziko vytržení vodiče se ze stisku svorky přenáší na kvalitu nalisování dutinky.
Nevidím jediný rozumný důvod, proč by se do pružinových svorek měla dutinka používat.

Tento text hovoří o CAGE CLAMP^® svorkách, kde můžete pružinu uvolnit šroubovákem nebo páčkou, nikoliv o zastrkávacích PUSH WIRE^®.

Např.Wago 221, průřez od 0,14 jemně laněný.
Takový chloupek svorka za chvilku přestřihne (nouzová oprava šnůry MT vydržela tak onu hodinu než se mobil oživil),  zde bych dutinečku asi pocitově nasadil.

Dutinka do WAGO musí být seriozně nalisovaná, jinak to moc nevydrží.
Docela omyl byla dutinka na slaněném vodiči, co končil ve WAGO 2273-203 (není páčková)
Jak občas říká Milan H. - chce to "cit pro hru"