Diskuse Elektrika.cz

Commax půl století v domovní komunikaci
    Commax půl století v domovní komunikaci. Když se ohlédneme za technologickým i firmami s dlouhou historií, je nemožné přehlédnout Commax. Tato jihokorejská společnost má za sebou pět desetiletí ve světě videotelefonie, což je samo o sobě pozoruhodné. Založená v roce 1968, Commax si během let prošel mnoha evolučními fázemi. Modely jako CDV-70QT či CDV-1024MA ilustrují jejich snahu o adaptaci na současné technologické ...
   
    Související ...
    ... elektrovinka k tomuto diskusnímu vláknu zde! (https://elektrika.cz/data/bleskovky/commax-pul-stoleti-v-domovni-komunikaci/@@eview)
   



           

Za sebe mohu doporučit, je první po čem sáhnu taknějak automaticky už leta.
Spíše mě zaujala otázka lokálních výrobců, to jsou kteří, nejméně 4/5 komponentů v tomto segmentu pochází nejblíže z číny.

Jako schopné lokální výrobce bych viděl Jablotron a 2N.
Teslu Stropkov už neberu jako lokální:-) a už asi ani ne jako konkurencescho pného výrobce.
2N bych asi favorizoval ale je to moc dlouho co jsem měl tak nějak aspoň částečný přehled o jejich výrobním programu.

Také jsem s tímto výrobcem spokojen...Jak o s výrobcem moderní techniky.
Pár jsem jich namontoval.
Jen po cca 5-8 letech, asi vlhkostí v zateplení odcházejí tlačítka zvonění a nikdo to nechce po záruce opravovat.Na venkovním table!
Už jsem od toho dal ruce pryč. Po hodinách shánění servisu jsem to vzdal.

Od Jablotronu jsem se odklonil v okamžiku kdy jsem instaloval jejich EZS, ale na zprovoznění jsem musel hledat někoho jiného s kódy.
Jak to mají dnes nevím, tehdá jsem to bral coby jejich obchodní politiku, která mě prostě nevyhovuje.

Firma 2N bývala dobrá než se (za)prodali.

Nechápu, s jakými kódy?

Jinak Commax také znám a pár jejich modelů jsem instaloval. Ve většině případů bez problémů. Ty byly pouze u venkovních tabel a to se zatékáním vody a následně se zvoněním. Také jsem narazil na problémy s audiem a jeho mizernou kvalitou, která ale mohla být způsobena nevhodným kabelem (už tam byl). To jsem převzal po někom kdo to neuměl zprovoznit


osobně nyní dávám přednost jiným produktům

Zde bych rád dodal, že nějak nerozlišujeme kde to který výrobce výrábí ale především jaký má přístup k následnému post obchodnímu procesu. Stále existují exoti, kteří prodají a zavírá se za nimi hladina. Jsou však jiní, seriózní, kteří pro své dobré jméno zareagují i v sobotu večer.

Po kompletní a úspěšné výměně zvonků i domácích telefonů (systém Commax na 12 VDC) se na nás obrátilo pár sousedů, zda-li existuje možnost zvýšení hlasitosti vyzváněn u domovního telefonu. Máme typ Commax DP-SS (https://www.commax.cz/dp-ss-commax-domaci-telefon-pro-system-4-n-1-tlacitko#tb1=2) a i když na svém těle má znak regulace hlasitosti, tak se zvýšit nedá - vnitřek telefonu žádný přepínač/potenciomentr hlasitosti nemá. Počítám, že Commax používá stejnou formu na vícero typů a my máme zjevně ten nejlevnější...
Telefon zvoní sluchátkovým reproduktorem, po zvednutí sluchátka se reprák přepíná na hovor.
Při zvonění se mezi svorkami 3 a 4 objeví 6 VDC a běžným el. multimetrem (UNI-T UT210E) neměřitelná (vysoká) hodnota VAC.
Při zvonění jde 12 VDC na repráček (13 Ohm) který tedy "bzučí/vyzvání".
Je nějaká možnost hlasitost zvýšit:
- koupit externí 6 VDC bzučák a zapojit ho na svorky 3 a 4 ?
- koupit externí 12 VDC bzučák a zapojit ho před přepínač zvonění/hovor ?
- vyměnit reproduktor ve sluchátku ?

Schéma/svorky telefonu je zde: https://www.absolon.cz/deploy/files/manual_dp-ss2.pdf

,  M. Stehno.

Tam musí být nějaká chyba! Sám reproduktor nebude připojením 12V= vydávat vyzváněcí tón. Tam musí být někde generátor vyzváněcího tónu (multivibrátor, nebo nějaký modernější zdroj signálu,  TESLA Stropkov ho má ve zdrojovém bloku),  připojením 13 Ohmového repro na 12V= by protékal proud téměř 1A, který by ho velice brzy zničil.

 O0
Další zjištění je, že telefon vyzvání o trochu hlasitěji z tlačítka z hlavní jednotky u domovních dveří než z tlačítka ode dveří do bytu. Od elektrikáře schéma zapojení nemáme (předělávali starý systém metodou pokus/omyl),  ale počítám, že tato tlačítka nejsou tedy zapojená paralelně a na repráček jde při vyzvánění pokaždé jinak velké, střídavé napětí.
No nic, pořizuji z bazaru stejnou domovní jednotku na pokusy a zkusím do ní naimplementova t nějaký piezo bzučák na 12 V za koncák pověšeného sluchátka a zem. Reprák bych ze zvonění odstřihnul - jen doufám že nezvoní z hlavní jednotky přes "vodič sluchátka při hovoru" svorka 2...
Strana 3: https://www.absolon.cz/deploy/files/manual_dp-ss2.pdf

Systém DT používající tel. přístroje Commatel DP-SS je klasický analogový systém 4+n. Tedy nic nového ani převratného a zapojení odpovídá v principu zapojení TESLA Stropkov DT85 (4FP 110 37) nebo DT93 (4FP 110 52),  jen jsou svorky označeny jinými čísly. Ve schematu v návodu na vámi v textu vložené adrese máte  zapojení, ze kterého lze vysledovat, že vyzváněcí a hovorový obvod se v přístrojích přepíná mezi svorkami 2 a 4 vyzdvižením sluchátka. Když v přístroji odpojíte vodič ze svorky 4 a připojíte na něj jiný měnič (reproduktor) proti svorce 3, budete mít vyzvánění nezávislé na přístroji a jiný měnič může dávat hlasitější reprodukci. Značka umístěná vedle svorky 4 ve schematu naznačuje, že by tam měl být v době vyzvánění střídavý signál akustického  kmitočtu. Funkce hovorové cesty přes sv. 2 bude zachována. Problém nižší hlasitosti při stlačení tlačítka umístěného u dveří bytu bude dán ohmickým odporem vodiče rozvedeného z centrální jednotky jako přívod k tlačítkům u bytů.

Oprava k příspěvku #11:

V textu má být uveden přístroj Commax DP-SS

Ano, přesně tak to mám namyšleno, akorát jsem chtěl zachovat rozpojení vyzvánění při hovoru = zapojit nový měnič/repro až za koncák vyvěšení sluchátka proti zemi (svorka 3) a odpojit vodič vyzvánění u současného repráčku. Uvidím, jak se k daným vodičům dostanu.
Pokud bych ale funkci vyzvánění úplně oddělil od hovoru (uvnitř odpojil cestu přes spínač k současnému repro),  tak pak počítám to již není nutné...

Vidím, že některé piezo-měniče mají 3 vodiče:
https://www.gme.cz/v/1501983/hitpoint-pt-2038wq-pv-piezomenic
https://www.gme.cz/v/1496865/hitpoint-pt-2038fwq-piezomenic
https://www.gme.cz/v/1502106/kingstate-kpeg121-piezomenic
mám tedy spíš na testy pořídit nějaký rozměrově a výkonově vhodný reproduktor:https://www.gme.cz/c/15073/reproduktory  ?
Thanks.

Piezo měnič se dvěma vývody je reproduktorek, pokud jsou vývody tři, tak je to tzv. samobudící měnič, použitím transistoru a několika pasivních součástek lze jednoduše vytvořit bzučák - pískátko. Jako zkušební reproduktorek bych použil klasickou telefonní sluchátkovou vložku 50 Ohmů.

Tak zatím neúspěch...  :(
- koupil jsem druhý (stejný) telefon na pokusy
- koupil jsem tento repráček: https://www.reproobchod.cz/visaton-k-28-wp-50-ohm/ (naměřil jsem mu 43 Ohm)
- odpojil telefon od telefonního rozvodu
- uvnitř telefonu jsem odpájel vodič ze svorky 4 a zajistil aby se ničeho vodivého nedotýkal
- na svorku 4 přiletoval + repráčku
- - repráčku přiletoval na svorku 3

Ověřil jsem studeňáky na stále nepřipojeném telefonu k telefonnímu rozvodu:
- svorka 4 oproti 3 (přes nové repro) 43 Ohm
- ze svorky 3 je "0 Ohm propojení" na 2 piny patice konektoru (není znázorněna) ze kterého dále vedou 4 vodiče do sluchátka (repro, mikrofón, 2 x zem). Konektor s vodiči co vedou dále do sluchátka jsem z patice při měření odpojil.

Repráček nevydal po připojení k tel rozvodu ani hlásku, ani náznak zvonění.

Zádrhel bude asi v tom, že v manuálu znázorněný vodič ze svorky 4 (nyní odpojený) nevede ke spínači vyvěšeného sluchátka napřímo. Naměřil jsem (konec odpojeného vodiče oproti prostřednímu pinu spínače) 6 MOhm = bude tam nějaká elektronika. Přepínač vyvěšeného sluchátka ma 2 přepínací kontakty, využit je jen jeden, kdy na prostředním pinu je těch 6 MOhm a ty dle polohy sluchátka naměřím na jednom nebo druhém krajním pinu daného přepínacího kontaktu.

Počítám, že další rada bude připojit nový repráček za kontakt vyvěšeného sluchátka, na pin kde je naměřeno 6MOhm při nevyvěšeném sluchátku... to ale půjde velmi obtížně, jelikož spojení k neznázorněnému konektoru (spro luchátko/mikrofon) je na plošňáku. Leda se píchnout přímo na pin přepínače...

Nebo...?

Stále mi vrtá hlavou, proč telefon zvoní o dost víc (dostatečně hlasitě) od domovních dveří než od bytových (nedostatečně hlasitě).
Víc a víc sousedů (také by chtěli hlasitost zvonění zvýšit) se mě ptá, jak jsem s pokusy daleko - slíbil jsem že se o něco pokusím, ale nyní jsem na půl v koncích...

Podle počtu součástek na DPS je možné, že každý přístroj obsahuje vlastní  multivibrátor (generátor návěstního tónu),  nikoliv jeden centrální, jako mají mnozí jiní výrobci, např. TESLA Stropkov. Potom bude na svorkách 3 a 4 napájecí napětí 12V= (3=-,  4=+). Zkuste to multimetrem a uvidíme. Podle schematu celkového zapojení systému v manuálu by to tak mohlo být. Pak by se dal použít mezi tyto svorky jakýkoliv zvonek na stejnosměrný proud. Pokud jsou byty vybaveny plynem, neměl by to být klasický zvonek s jiskřištěm, kvůli nebezpečí iniciace výbuchu. Vhodný by byl nějaký elektronický typ pískátka, bzučák používaný ve starších typech telefonů ze Stropkova je střídavý na 50Hz.

 O0
Tak že by ten symbol za svorkou 4 (nemyslím 2 sinusovky) nebyl symbol vyvěšeného sluchátka ale "jiskříště" ?

Výsledek měření s připojeným původním/nemodifikovaným telefonem a nevyvěšeným sluchátkem = telefon při zmačknutí tlačítka zvoní:
- při zvonění od bytových dveří na svorkách 3-4: 4,6 VDC; neměřitelná (velká) hodnota AC
- při zvonění od domovních dveří: 8,6 VDC; neměřitelná (velká) hodnota AC
- při NEzvonění (položené sluchátko) je na stejných svorkách neustále cca 0,5 VDC, po zvednutí sluchátka je v něm lehký šum.

Takže počítám, že slabé vyzvánění je primárně způsobeno malým napětím, to by mělo být při zvonění 12 VDC. Ve vchodě je 25 bytů a máme v rozvaděči 2 nastavitelné (10,8-13,8 VDC) zdroje Meen Well max 24 W každý, počítám že jsou zapojené paralelně.

Úbytek může být způsoben na kabelech (jsou použity různé druhy UTP) nebo špatným zapojením, se kterým jak jsem psal "nemám co do činění" - prováděl zde pan elektrikář s jeho pomocníky.

Zapojení do telefonu vypadá tak, jak vypadá... proč jsou na svorkách 1 a 4 2 vodiče netuším, elektrikáře jsem žádal o kompletní zapojení, bez odezvy.

Nevím zda-li řešit příčinu malého napětí, nebo pořídit nějaký ten dodatečný 8 (6-12) VDC bzučák a připojit ho mezi 4 a 3 (uvnitř 4 odpojit).
Raději bych tu příčinu (spokojení by byli všichni sousedé jedním "vrzem"),  ale pokud je zapojení v pořádku a úbytku se nezbavíme, pak leda ten bzučák (rád bych ho tak jako dodatečný reprák nainstaloval do přístroje)...

Zkusit od telefonu něco odpojit (nechat jen 3 a jeden vodič na 4) se asi s úspěchem nesetká, jelikož je v systému telefonu povícero, že?

Ještě jsem telefon rozdělal, přídavný 50 Ohm reprák odpájel - pokusy přežil, odpojený vodič ke svorce 4 znovu připájel.

Přídavné repro jsem zapojil paralelně k tomu 13 Ohm ve sluchátku, je jasný, že "proud teče cestou nejmenšího odporu",  takže k tomu 13 Ohm jen tak trochu cvrliká. Pokud ale sluchátko odpojím, tak bzučí pěkně.
Takže mě napadlo ještě jedno řešení - pořídit https://www.reproobchod.cz/visaton-k-50-fl-16-ohm/ a napájet ho paralelně k repro sluchátkovému. Problém bude, že při hovoru bude "rušit okolí".
Kdybych sehnal mikropájku, tak bych se ho pokusil připojit přes nevyužitý přepínací kontakt vyvěšeného sluchátka, aby při hovoru byl potichu...
M. Stehno.

¨Přístroje Commax detailně neznám, princip je ovšem stejný u všech přístrojů systému 4+n a liší se pouze v detailech, což jsou např. rozdilné způsoby vyzvánění.

Nejstarší bývaly přístroje Siemens a Elektrotechna (bakelitové),   které se již montovaly za I. republiky na začátku 30. let. Ty používaly bzučák s jiskřištěm, protože napájení bylo bateriové. V 50. létech už se používaly sítové zdroje s usměrňovači, takže se začal používat bzučák 50 Hz, přesto provedení s jiskřištěm vydrželo až do začátku prvních plastových (hranatých)  DT do začátků 70. let (přístroje DDZ). Elektronické vyzvánění přišlo u systému DT 85 jako novinka v polovině 80. let. Vyzvánění u toho vašeho Commaxu je tedy stejnosměrným napájením a každý přístroj obsahuje elektroniku, která vytváří vyzváněcí signál - tedy moderní elektronická náhrada bzučáku s jiskřištěm.

K vašemu problému: dva zdroje nejsou zřejmě kvůli potřebnému proudu, to by se dal použít jeden silnější, Meanwell má i provedení třeba 10A. Podle mě bude oddělen obvod odemykání dveří na samostatný zdroj, aby se nedostávaly napětové špičky z elektromagnetu do hovorových obvodů. Dále mě napadá, že by slabé vyzvánění od bytových dveří mohlo být udělané úmyslně, aby se poznalo, odkud se zvoní. V některých bytech bývaly použity dvě signalizace, zvonek od bytových dveří v rozvaděči a bzučák v domofonu od domovních dveří. V obvodu by mohl být někde vložen resistor, podle dokumentace asi v tlačítkovém tablu. Tím je zajištěno snížení hlasitosti. Při zvednutém sluchátku slyšíte šum hovorového obvodu, to je v pořádku,  pokud by někdo v dané chvíli u domovních dveří mluvil, tak by jste ho slyšel. Pouze u digitálních domofonů se hovorový obvod aktivuje adresně pouze do vyzvoněného přístroje. U systému 4+n je zdvihnuté sluchátko aktivní okamžitě, v obou směrech (a do všech bytů, kde je zvednuté),   čili by mělo být slyšet i vás z bytu ven.

Pokračování příspěvku #19:

P.S. Pokud měříte na svorkách přístroje digitálním multimetrem, který mívá obvykle vnitřní odpor 10MOhmů, tak naměříte různá zbytková napětí kapacitním nebo odporovým přenosem z dlouhých vedení, zejména ve velkém domě, kde je 24 bytů, takže tomu asi není třeba věnovat pozornost. Nejlepší by bylo použít měřící přístroj ručkový, který má větší vlastní spotřebu a tato fantomová napětí neukazuje.

P.P.S. Když jsme u toho měření napětí na svorkách 3 a 4. Nevím v jakém patře máte byt vy, nebylo by na škodu poměřit napětí v nějakém bytě, který je blízko k tablu a síťovému zdroji, takže se nebudou tolik uplatňovat odpory vedení do vyšších pater slabými vodiči z kabeů SYKFY nebo UTP, které jsem viděl na foto připojeného přístroje. Zajímavé by bylo měření také v nejvyšším patře, Porovnání těchto měření by možná pomohlo najít řešení.

Rozuzlení/závěr je, si myslím blízko, blizoučko... Další měření ani pokusy s náhradním telefonem asi nejsou třeba, dle mého je chyba v zapojení, jelikož:
V létě, kdy jsme ještě měli v bytě ve 3. patře otevřená okna jsme velmi často slýchavali vyzváněcí zvuk telefonu. Nevěnoval jsem tomu pozornost, ale po dnešku už vím. Shodou okolností šel soused domů a že si zazvoní u bytu, jelikož si nevzal klíče. Byl jsem ještě chvili dole u tabla - vrtal (* viz dále) jsem se ve svém bytovém telefonu, tak jsem chtěl ověřit, že jsem si vše povracel do původního stavu - ano vše mi funguje, dole - jako u domovních dveří i nahoře u bytu.
Jakmile si soused zazvonil u dveří bytu, tak se dole z repra tabla ozval onen (celkem hlasitý) zvuk, který jsme slýchali oknem u nás v bytě ve 3. patře...
Tzn. když mačknu zvonek u bytu, tak vyzvání telefon v bytě napětím 4,6 VDC, zbytek do 12 VDC laicky/bastlířsky řečeno "sežere" reprák tabla.
Tuto diskuzi si čte i elektrikář, který nám telefony měnil (naschvál jsem mu poslal odkaz),  uvidíme jak dál.
Já do rozvodů zasahovat/ kontrolovat je nemíním, pouze jsem si upravoval náhradní (totožný) telefon a zapojoval ho (identicky) do rozvodu místo originálního telefonu.

Spát mi nedá otázka, proč máme na svorku 1 (mikrofon) připojeny 2 vodiče. (*) Když odpojím jeden, nebo druhý tak ale telefon tlačítkem od bytu nezvoní...

______________ ______________ ___________
Jinak tedy bydlím ve 3. patře z 5, takže "uprostřed" a i z toho důvodu je u nás na patře rozvodnička na tel. kabely... Zdroj(e) je(jsou) ale dole v ER cca 5 metrů od tabla.

ijukěD. M. Stehno.

No uvidíme, alespoň tedy doufám.

 On to může být i přehozený vodič podobného nebo stejného značení a chování systému je pak nevyzpytatelné . Problémy nastanou také, když si někdo usmyslí, že chce jiný přístroj, než má namontovaný celý dům. Takový experiment mnohdy zruší funkci telefonů i zvonků v celém domě nebo na celé některé stoupačce. Lze kombinovat i přístroje různých výrobců, ale musí to dělat někdo, kdo má široké znalosti. Musí se vybrat přístroje, které jsou svojí konstrukcí a vybavením principielně shodné a znát zapojení - označení svorek. Já osobně mám za léta činnosti vytvořené tabulky označení svorkovnic více jak 30  značek a typů DT systému  4+n. Přesto nelze zkombinovat  cokoliv, bývá problém s vyzváněcími obvody a s citlivostí  (zesílením) hovorových obvodů.

Zřejmě bude třeba zkontrolovat celý systém detailně. Ono to musí fungovat, jen je třeba pečlivost a pořádek v zapojení, dodržovat nějaký systém a nepospíchat.

Dejte vědět, jak to dopadlo, třeba i po čase, každá informace je cenná, chyby se opakují ...

I já a sousedi doufáme  (drinks) .
Ještě ověřím 1. a 3. vchod (separátní systém s vlastním zdrojem/tablem),   zda-li se chová stejně (špatně) = že "zvoní" tablo při zvonění u bytových dveřích a tím "končím".

přehozený vodič podobného nebo stejného značení - ano, může být, také mě napadlo
jiný přístroj, než má namontovaný celý dům - toto by se stát nemělo, kompletní výměnu i zapojení prováděl dodavatel a všichni máme stejné přístroje. 100 % to říct nemohu, ale na 99% ano

Zřejmě bude třeba zkontrolovat celý systém detailně - ano, přikláním se k tomu, ale musí vyjasnit výbor SVJ s dodavatelem. Toto je nad mé možnosti, navíc nemám ani náznak schématu zapojení, které by sice mělo být jednioduché, ale viz např. ty 2 vodiče na svorce 1. 2 vodiče na svorce 4 jsou prý paraleně zapojená tlačíta zvonku: u bytu a na tablu.

Vědět určitě dám, jen nevím kdy, jelikož další kroky nemohu ovlivnit.

Za váš čas vám d3kuji, i za Vaši odvahu se zde bavit s laikem/bastlířem  (poklona) ,   který tu a tam něco - především na malém napětí zbastlí.

A nedá mi to a nedá... se v tom dále šťourat.
https://www.azbox.cz/files/prod_files/1618163244_dr-num_manual_cz.pdf#Page=7

Takže až bude, tak další test s diodou (nainstalovanou ve správném směru).

Jak to má fungovat montážníkům, když sám autor návodu (možná jen překladatel) tomu moc nerozumí. Systém je 4 + n, ale v závěrečné tabulce se píše, že společné vodiče jsou 3!

Schemata s diodami (varianta A a B) jsou elektricky totožná, zda je dioda umístěna v DT v bytě nebo v tlačítkovém tablu je jedno, důležitá je polarita. Ta je nakreslena stejně a správně. Použití diod váš problém s největší pravděpodobnos tí nevyřeší. Nevím, jakou funkci má přidaná dioda zastávat, chtělo by to úplné vnitřní schema zapojení celého jednoho přístroje. Zajímavé je, že v některých schematech je použit zdroj pouze jednoduchý12V=,  v jiných je zdroj i se střídavým výstupem a se svorkami C+ a X, na kterých by měl být na obou kladný potenciál. Proč jsou některé části systému oddělené připojením na jiné svorky a co je mezi nimi za rozdíl? Na střídavý výstup je zapojen pouze elektromagnet zámku, což je výhodnější než jeho napájení DC. Elektromagnet má menší spotřebu (méně se hřeje) a jeho provoz je lépe slyšet, protože bručí, na DC pouze krátce klepne.

Je to bohužel tak...
3 společné bych chápal tak, že audio 1, audio 2 a GND jsou vydrátovány paralelně do všech přístrojů, a ten vyzváněcí je z adresného tlačítka tabla... můj obor je ale vn, trochu bylo nn, MN  / audio jen okrajově.
Funkci diody bych chápal jako člen zamezující zvonění tabla "na celou ulici" když mačkám zvonekbu byt. dveří a tím pádem zvýšení hlasitosti tel. přístroje. Když su u tabla, tak OK chci védět/slyšet že to v bytě zvoní - tablo vydá zvuk. Ale když zvoním u dveří bytu, tak to nemusí slyšet celá ulic.
Druhý zdroj 12 VDC je použit pro ten el. magnet, navíc máme u domovních dveří otrvírání přes čipovou čtečku která po aktivaci magnetu / spíš mi to přijde jako nějaký servopohon, pípne.

Diodu nemám, takže jsem odpojil jeden vodič ze svorky 4 - ten od tabla a telefon od byt. dveří zvoní stále stejně tiše. Nevím zda-li by se situace nezměnila, pokud by diody meměli nainstalovány všichni ve vchodě... nebo mě napadá, se souhlasem SVJ na chvíli odpojit (pokud lze snadno) repro v tablu a zkusit si zazvonit u bytu...

Je to strašná duchařina  :(  .

Jinak to vidím na přídavné/paralelní repro 13 Ohm přes ten spíbač vyvěšeného sluchátka, případně bzučák 6-12 VDC přímo na svorku 4.

Pošlete mi do soukromé zprávy adresu a co máte rád na zahřátí, určitě váš čas odměním/e spolu s SVJ.

Čtvrtý společný vodič je pro tlačítko odemykání dveří. Ten je také paralelně spojen na všechny DT.
V některých případech se vede ještě společně na všechny přístroje pátý vodič, který zajišťuje napájení tlačítka pro odemykání zámku. Pak se zruší propojka mezi svorkami 3 a S1(5). Takových typů přístrojů, které umožňují oddělení přívodu k tlačítku otvírání je minimum, ale má to svoje opodstatnění. U velkých objektů je to výhodné k oddělení většího proudu pro elektromagnet a možnosti použít samostatné silnější vodiče. Zamezuje to nežádoucím vlivům na hovorový obvod v podobě brumu a napěťových špiček.

Paradoxem je, že případné použití diod v obvodu tlačítek tabla, by mělo způsobit nepatrně slabší vyzvánění od tabla, nikoliv od bytů.

V zapojení musí být chyba, nejspíš něco přehozeného, připojeného jinam nebo zkratovaného. To chce dohledat. Zkuste zjistit, jak se domofony a zvonění chovají ve zbylých vchodech. A ještě mě napadá otázka, zda to ve vašem domě (vchodu) dělají DT ve všech bytech.

DObrý den.
Třetí vchod není zprovozněn, čeká se na posledního majitele, který je dlouhodobě pryč a nebylo tedy u něj ještě možné vyměnit DT.

V prvním vchodě i druhém (můj) se systém chová stejně - všem se kterými jsem mluvil (slabé vyzvánění v bytě a celkem slyšitelné a zbytečné vyzvánění "do ulice" tablem).

Propojku 3-S1 (5) mám (a snad také ostatní) demontovanou, otevírání je oddělený obvod / má své napájení 12 VDC (červený a modrý (myslím JYSTY) vodič).

U sebe jsem si to již vyřešil:
- uvnitř DT odpojil vodič od svorky 4 (vyřadil zvonění repráčkem)
- pořídil 9 VDC piezo bzučák (9 V a ne 12 protože se na svorkách při zvonění objeví stěží 5 a stěží 9 VDC)
- krásně se vešel dovnitř přístroje, na oboustranou pěnovou "izolepu"
- pájení opravdu nemusím, tak jsem přistroj u svorek vrtnul 3mm vrtáčkem, vodiče od bzučáku vyvedl ven ke svorkám a zapojil na 4 a 3. Případné odpojení je otázkou minuty - to kdyby se našla chyba a telefony začaly konečně zvonit 12 VDC. Akorát by mě čekalo připájení ucvaklého vnitřního vodiče ke svorce 4. No mám jeden telefon navíc v origo stavu.

Teď je na tahu výbor SVJ a zhotovitel.
Pokud někdo nalezne chybu, dám vědět jakou. M.S.

Jak jsem pochopil, ve vašich objektech jste vyměňovali nějaký starší systém DT za nový Commax. Dělalo se to celé i s výměnou kabeláže, nebo se staré rozvody použily na zapojení nových přístrojů?

Setkal jsem se s případem, kdy po výměně nových přístrojů na staré vedení se propsaly chyby způsobené různými  kutilskými nebo rádoby profesionálním i zásahy do starého systému právě při opravách a výměnách přístrojů.

 Řešení zprovoznění domofonů a zvonků dalo extrémně velkou námahu, kabeláž se musela celá jednotlivě po vodičích zkontrolovat, přezapojovat. Dnes by se problém řešil jinak, jsou jiné možnosti materiálové a používají se modernější digitální systémy, toto je příběh starý, odehrál se zhruba kol. r. 2000.