Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Honza Hruška 07.10.2019, 22:33



Název: Jak odstranit probíjející vodu v objektu? Nejde o bludné či unikající proudy?
Přispěvatel: Honza Hruška 07.10.2019, 22:33


V objektu jednoho dětského oddílu probíjela voda proti zemi, ve sprše proti kovové guli.
Byla provedena následující opatření:
1. Předělán kompletně rozvod elektriky na TN-S (kromě přívodu do objektu). Rozvody v lištách. Nezůstal žádný starý rozvod.
2. Osazeny proudové chrániče téměř na všechny rozvody vyjma centrály EZS
3. provedeno kompletní doplňkové pospojení s PE v rozvaděči a to včetně napojení baterií na plastové potrubí  - provedeno na mosazi ve zdi pod baterií, propojení gulí - zespoda navrtán šroubek do odtokové mřížky. Propojen plynový kotel s plynem, vodou a vše co se dalo, přes bernard svorky.

Bohužel voda stále probíjí, chrániče ale napadají, tedy nejde o elektrickou energii z objektu.
Objekt stojí z jedné strany podél řeky a na druhé straně je ulice s tramvajovou tratí. Mám podezření, že se může jednat o unikající či bludné proudy z trakčního vedení, ale nevím jak to prokázat, popřípadě kam se obrátit. Na řece mimo jiné stojí botel, teoreticky i zde by mohlo k něčemu docházet, ale to už možná trochu hraničí s paranoiou.

Každopádně to již sežralo spoustu peněz a vydané energie a výsledek se nedostavil.


Název: Re: Jak odstranit probíjející vodu v objektu? Nejde o bludné či unikající proudy?
Přispěvatel: Milan Hudec 08.10.2019, 19:44
Však to uvádím v sousedním vláknu, že pospojená baterie je příliš malý kontakt s vodou pro odvedení cizího napětí.


Název: Re: Jak odstranit probíjející vodu v objektu? Nejde o bludné či unikající proudy?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 08.10.2019, 20:05
Málo informací.
Když vypnete hlavní přívod el.en. do objektu voda stále probíjí?
Píšete o pospojování, nepíšete o provedeném zemniči.
Objekt u řeky je napájen z distribuce nn nebo má vlastní trafo?
Voda je ze studny nebo je to vodovod?
Přípojka zemního plynu je ocelová nebo plast?


Název: Re: Jak odstranit probíjející vodu v objektu? Nejde o bludné či unikající proudy?
Přispěvatel: Václav Třetí 08.10.2019, 20:21
Vodovodní potrubí je plast nebo kov?

Chrániče předpokládám nepadají.

Zkuste měřit PE (PEN) a pospojování (odpojené od vodiče PE v objektu) proti nezávislému zemniči připravenému v dostatečné vzdálenosti od objektu, pokud možno v místě, kde je minimální možnost ovlivňování kovovými předměty v zemi (zahrada, park, pole, louka). Také je třeba zjistit, zda se jedná o AC nebo DC napětí.



Název: Re: Jak odstranit probíjející vodu v objektu? Nejde o bludné či unikající proudy?
Přispěvatel: Honza Veselý 08.10.2019, 20:52
Chce to asi tak 3 m kovovej trubky,objimka na na plastovem pripojeni vodovodni baterii, 50 plastovej trubky v zemi,to nezachrani. Obecne,klasickej zemnic,kolem budovy tam asi nemate?
Obcas to dela unavenej 3f boiler, 3f akukamna, chranice drzi,ale stred hvezdy se posune.


Název: Re: Jak odstranit probíjející vodu v objektu? Nejde o bludné či unikající proudy?
Přispěvatel: Honza Veselý 08.10.2019, 21:01
A vodice PE neodpojuj. Tvuj popis mi zvedl chloupky, PE je jistotota.Poku d merit PE tak jedine proud klestakem.


Název: Re: Jak odstranit probíjející vodu v objektu? Nejde o bludné či unikající proudy?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 08.10.2019, 21:25
Zjistit jaké napětí DC, AC, frekvence, jestli se to děje i při vypnutí přívodu do objektu, případně jestli na to má vypnutí nějaký vliv, nejlépe třeba i pojistkami na rozhraní DS x HDV...
Zkusit měření multimetrem s velkým vnitřním odporem a třeba zkoušečkou s magnetem nebo vibračními motorky, jestli je napětí tvrdé....
Trošku mě zaráží to probíjení mezi vodou (? nebo třeba baterií) a uzemněnou vpustí.
Však to uvádím v sousedním vláknu, že pospojená baterie je příliš malý kontakt s vodou pro odvedení cizího napětí.
Myslíš, že zásobník nebo průtokový ohřívač v kotli taky bude nedostatečný? S tím mě snad ještě napadá, jestli když je to doopravdy voda to co probíjí, jestli na to má vliv teplá, studená?   


Název: Re: Jak odstranit probíjející vodu v objektu? Nejde o bludné či unikající proudy?
Přispěvatel: Václav Třetí 08.10.2019, 22:01
A vodice PE neodpojuj. Tvuj popis mi zvedl chloupky, PE je jistotota.Poku d merit PE tak jedine proud klestakem.

Klubovna dětského oddílu není nepřetržitý provoz, takže měření dělat v době, kdy bude přítomen pouze řádně instruovaný správce (nebo vedoucí, či jak se nazývá nějaký odpovědný pracovník),  to je snad jasné. PE samozřejmě neodpojovat, je-li možné oddělit krátkodobě pospojování od PE, umožní to získat lepší představu, co se děje, je třeba zjistit odkud se napětí dostává do objektu a to se dost dobře jinak udělat nedá.


Název: Re: Jak odstranit probíjející vodu v objektu? Nejde o bludné či unikající proudy?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 08.10.2019, 22:45
Už tu chybí jen jeden důležitý údaj - které to je město, abychom tam mohli někoho poslat to prozkoumat :-)
Kdyby to snad byla Plzeň, zajímalo by mě to


Název: Re: Jak odstranit probíjející vodu v objektu? Nejde o bludné či unikající proudy?
Přispěvatel: Milan Hudec 09.10.2019, 08:17
[quote author=Lukáš Rotrekl link=topic=42031.msg330475#msg330475 .Myslíš, že zásobník nebo průtokový ohřívač v kotli taky bude nedostatečný? S tím mě snad ještě napadá, jestli když je to doopravdy voda to co probíjí, jestli na to má vliv teplá, studená?   
[/quote]
Na baterii bude furt "tvrdá" studená přenášející potenciál.


Název: Re: Jak odstranit probíjející vodu v objektu? Nejde o bludné či unikající proudy?
Přispěvatel: Milan Hudec 09.10.2019, 08:19
Už tu chybí jen jeden důležitý údaj - které to je město, abychom tam mohli někoho poslat to prozkoumat :-)
Kdyby to snad byla Plzeň, zajímalo by mě to
Přidal bych se.