Diskuse Elektrika.cz

Dokážete mi někdo poradit, jak zapojit cca 10 LED svítidel s elektronickým trafem přes 1 dimmer (stmívač) když každé světlo má cca 10W. Dimmer je do 100W. Když to zapojíme vše funguje, ale pak přijde zákazník a mění světla a trafa tím mi již odpálil 2ks dimmeru.
Potřebuji poradit jak mu odborně vysvětlit, že nemůže měnit trafa jak se mu zlíbí.
Problém je v tom že jsou namontovány zásuvky které jsou dimmovany z rozvaděče a až po koncový bod je to nase instalace za kterou rucime a on svými pokusy s trafy nám ničí dimmery.

Když přijede klient do servisu po třetí, že mu auto zase nechce jet, když místo nafty natankoval benzín, co chcete komu ještě vysvětlovat?

Vždycky se snažím preferovat technické řešení před administrativn ím opatřením.
- 10x10W mít na "zdroji" o výkonu 100W je docela na hraně, alespoň 25% ale raději 50% rezervu bych tam viděl rád právě proto, že to není "kompaktní zařízení",  ale rozvod, kde se dá něco měnit
- ten dimmer nemá nějaké ochrany? To je důležité právě v případě, že se tam může připojit "něco pro co to nebylo určené"
- co to je za zásuvky? Klasické, do kterých jde zapojit "cokoliv"? To by také bylo dost nešťastné řešení

"Temelín" si také nebude stěžovat že jim shořel generátor, protože jsem přesekl kabel a udělal zkrat. Proto je to na trase v důležitých místech jištěno proti přetížení

Laikovi se to těžko vysvětlí. Jak popisuje Jirka Schwarz, žádná rezerva ve výkonu dimmeru  nesvědčí o příliš profesionálním návrhu. Jeden centrální Dimmer na větší počet LED Driverů není obecně vhodné řešení. Mimochodem, co je tam za Dimmer?
Zákazník měl být prokazatelně poučen např. v předávacím protokolu, kdy a za jakých podmínek lze uplatňovat reklamace. Mělo zde být i upozornění na požadavek kompatibility driverů LED se stmívačem - pokud nebude zajištěn, záruka se nevztahuje. A on by se pak velmi pravděpodobně raději zeptal předem.
Zákazníkovi bych pouze vysvětlil, že je tato problematika poměrně obsáhlá, ve hře je spousta fázových posuvů, nelinearit, složitější elektroniky, která není kompatibilní napříč výrobci a nelze jen sčítat Watty, jak to bylo u žárovek.

No on problém vznikl už na začátku, kde si zákazník zadával požadavky s projektantem, kde bylo údajně řečeno ze strany zákazníka, že chce instalovat dimmovane zásuvky a už neřešili jaké to bude koncové zdroje. Já mohu ještě vyměnit dimmer za 500W, ale i tak mám strach že to nebude stačit, pokud si tam zákazník do budoucna opět bude sám měnit zdroje a to navíc se nebavím o případném zapojeni trafa bez koncového zdroje .
Proto moje další otázka zní : kolik traf mohu zapojit do okruhu za dimmer 100w a 500w včetně rezervy? Myslím co se týče W a VA.
A jedná se o dimmer Busch a Jager 6523-102

Co je to za instalaci, že si tam zákazník mění tak často světelné zdroje? Proč je to přes zásuvky? K čemu to takto slouží?
"Silnější" stmívač to může vyřešit, ale měla by i tak všechna svítidla mít stejný LED Driver, který je kompatibilní s tímto stmívačem. Na stmívači musí být pochopitelně nastaven trimr na správné straně, která zde určuje, zda jde o regulaci do induktivní a nebo naopak kapacitní zátěže. Nesmí dojít k současnému připojování kapacitní (LED Drivery, elektronická trafa) a induktivní (toroidní trafa halogenů) zátěže. Je potřeba tento typ dimmerů zatěžovat cca do 60% výkonu.

Tak jedná se o instalaci osvětlení v tureckých lázních, kde si zákazník přeje navodit intimní atmosféru. Momentálně jsem vymyslel variantu výměny centrálního dimmeru v rozvaděči za klasický vypínač a dále vložit dimmovaci zásuvky do klasických, tím pádem ale bude muset zákazník souhlasit s tím že si bude muset stmívat každé světlo samostatně a centrálně to pouze vypínat...
Každopádně si myslím že to stejně nastaví jenom jednou a pak to bude pouze stmívat . V případě tohoto výběru pak může v každé zásuvce použít jakýkoliv dimovaci trafo aniž by to bylo na centrální závadu.  Samozřejmě myslím pokud nedojde k celkovému přetížení okruhu.
Ještě jednou děkuji za vaše názory a rady.
Teď už jsem jen zvedavy jak to zítra dopadne  ::)

Především by asi bylo třeba zaměnit zásuvky za pevná připojení. Nechat v prostředí lázní připojovat laiky nějaká mobilní osvětlovací tělesa do zásuvek, to jste jednou nohou v kriminále. Chránič - nechránič, Turek - neTurek, jak tohle mohlo někoho napadnout...?  (zle)

Zkusil bych ale nejprve stmívač vyměnit za silnější, ať ta reguace možná je. A k tomu pochopitelně jednoznačně zvolit odpovídající svítidla, která nebudou flexibilně měnitelná.
Pro fakt dobrou intimní atmosféru nedostačuje ale pouhé snížení jasu osvětlení. Šero, byť poskytnuté zdrojem s chromatičností 2700°K, je totiž subjektivně studené, i když svou roli hraje též skladba barev interiéru. Pro správné "intimčo" je třeba jít někam ke 2200°K až 1600°K - plamen svíčky je někde kolem 1800°K. Co bude příjemnější světlo v místnosti: šero od miniaturní žárovičky, svítící při plném jmenovitém napětí a nebo od petrolejky?
Hledejte svítidla "Glow Dim",  či "Dim to Warm" - ale s rozsahem 3000°K - 2000°K nebo ještě níže. Je mnoho světelných zdrojů, či svítidel, které umožňují během stmívání změnu chromatičnosti 5000°K - 2700°K, tj. změnu mezi denním světlem a žárovkovým, ale to by zde neplnilo svůj účel.      

Tož i takové jištění by nebylo na škodu :)

Zapomněl jsem dodat že se jedná o osvětlení v prostorách chodby a co se týče prostor. Masáží atd tam jsou zvolené svítidla s patřičnou ochranou krytí a ovládání přes DALI

A co vřadit do přívodu k dimmeru trafo s převodem 1:1 na 60% výkonu dimmeru?