Diskuse Elektrika.cz

PROFI zóna. => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: Jan Vykoupil 21.11.2006, 10:48



Název: Jak to bude s návrhy hromosvodů v přechodné době platnosti staré i nové normy?
Přispěvatel: Jan Vykoupil 21.11.2006, 10:48
Páni kolegové, projektanti, revizní technici, jak se díváte na to, že vstupuje v platnost nová řada norem ČSN EN 62305, která nahrazuje starou dobrou 341390? Ta však má platnost až do 02/2009, takže po přechodnou dobu budou platit obě. Znamená to, že hromosvod navržený dle 341390 bude legislativně v pořádku a dle ČSN EN 62305 taky? Nebo-li, že si budu moci vybrat?


Název: Re: Jak to bude s návrhy hromosvodů v přechodné době platnosti staré i nové normy?
Přispěvatel: vesmil 21.11.2006, 13:30
Toď otázka,
ja myslím,že nová ochrana před bleskem se bude muset dělat podle nové normy,a ta která už měla projekt dle ČSN 34 1390 se bude moci provést podle staré normy.


Název: Re: Jak to bude s návrhy hromosvodů v přechodné době platnosti staré i nové normy?
Přispěvatel: Tibor Hanko 21.11.2006, 16:10
Pravdepodobne to bude tak ako keď sa zavádzal súbor 33 2000 - nové projekty podľa novej normy, rozbehnuté stavby a projekty podľa starej. Ale po 02/09 všetko iba podľa novej normy. Malo by to logiku.


Název: Re: Jak to bude s návrhy hromosvodů v přechodné době platnosti staré i nové norm
Přispěvatel: Milan Pavlíček 21.11.2006, 19:18
Ano je to tak, projekce už musí od 1. ledna 2007, navrhovat hromosvodovou soustavu, dle nové normy. Projektová dokumentace vypracovana v tomto roce muže být montážně zhotovena, dle staré normy 34 1390. Pokud si projektovou dokumentaci nechate udělat v roce 2007, tak už pouze, dle nové ČSN.


Název: Re: Jak to bude s návrhy hromosvodů v přechodné době platnosti staré i nové normy?
Přispěvatel: František Jiráček 22.11.2006, 06:19
Ta cena za výše uvedenou normu je opravdu lidová. Skoro 3000,-

Asi počkám až bude v akci v nějakém hypermarketu :D ;)


Název: Re: Jak to bude s návrhy hromosvodů v přechodné době platnosti staré i nové norm
Přispěvatel: Milan Pavlíček 22.11.2006, 06:26
Obavám se, že toho se nedočkame. :(


Název: Re: Jak to bude s návrhy hromosvodů v přechodné době platnosti staré i nové normy?
Přispěvatel: Pavel Tesař 22.11.2006, 12:28
To Pavliček.
Kdo, nebo co přinutí projektanta aby pracoval podle nové -složitější normy, když 341390 stále platí !?


Název: Re: Jak to bude s návrhy hromosvodů v přechodné době platnosti staré i nové normy?
Přispěvatel: Jan Hájek 22.11.2006, 16:56
Projektanta přinutí jednoznačně hlavně právník žalující strany.
Jinak jak zaznělo výše, od 1.12.2006 nové projekty dle ČSN  EN 62305. Hotové akce lze dokončit dle ČSN 34 1390 cca do 02/09 kdy skončí její platnost.


Název: Re: Jak to bude s návrhy hromosvodů v přechodné době platnosti staré i nové normy?
Přispěvatel: Milan Jaškanič 22.11.2006, 17:26
.. ja si myslim, že to bude tak ako stále, že v dobe platnej 34 1390 sa bude projektovať podľa nej a všetke obkjekty zhotovené sa budu tieš revidovať po dobu životnosti objektu a funkčnosti bleskozvodu podľa 34 1390 a až nadobudne platnosť NOVA tak sa už bude len projektovať aj zhotovovať aj revidovať len podľa nej. Predošle objekty pri "rekonštrukciac h" alebo strate funkčnej - bezpečnosti sa už budu projektovať podľa novej EN 62305.


Název: Re: Jak to bude s návrhy hromosvodů v přechodné době platnosti staré i nové normy?
Přispěvatel: Milan Karvánek 22.11.2006, 17:48
Myslet si může kdo chce, co chce  :) Jediné co opravdu platí je to, co je v ČSN EN 62305 skutečně napsané. Tuto normu zatím nemám, ocením proto, (a nebudu asi sám),  když zde někdo příslušnou pasáž o přechodném období přesně ocituje. A protože jsme technici, tak prosím přesně a včetně čísel článků. Vše ostatní je jenom zábavné povídání na dlouhé večery.


Název: Re: Jak to bude s návrhy hromosvodů v přechodné době platnosti staré i nové norm
Přispěvatel: Milan Pavlíček 24.11.2006, 08:16
To Tesař. Předpokladám, tedy že jste projektant, ptám se tedy, kdo vás nutí dodržovat ČSN? Proč projektujete podle nějakých pravidel? Proč si to nedělaté, jak vas napadne?....


Název: Re: Jak to bude s návrhy hromosvodů v přechodné době platnosti staré i nové normy?
Přispěvatel: Pavel Tesař 24.11.2006, 10:55
Dodržuji stále platnou 341390 !


Název: Re: Jak to bude s návrhy hromosvodů v přechodné době platnosti staré i nové norm
Přispěvatel: Milan Pavlíček 24.11.2006, 11:23
Ano ale její platnost pravě pro projektování končí, čím se budete řidit dál?


Název: Re: Jak to bude s návrhy hromosvodů v přechodné době platnosti staré i nové normy?
Přispěvatel: Pavel Tesař 24.11.2006, 11:29
ČSN 341390 má platnost až do 02/2009.!


Název: Re: Jak to bude s návrhy hromosvodů v přechodné době platnosti staré i nové normy?
Přispěvatel: Jan Hájek 24.11.2006, 11:44
,
doporučuji http://www.mmr.cz/upload/files/uzemni%20planovani%20a%20stav.rad/SZ_232.pdf (http://www.mmr.cz/upload/files/uzemni%20planovani%20a%20stav.rad/SZ_232.pdf) to je nový stavební zákon.

Dále pak doporučuji prováděcí vyhlášku:
http://www.mmr.cz/upload/files/uzemni%20planovani%20a%20stav.rad/41488_sbirka_vyhl_dokumentstaveb.doc (http://www.mmr.cz/upload/files/uzemni%20planovani%20a%20stav.rad/41488_sbirka_vyhl_dokumentstaveb.doc)
Myslím, že dnes zavedená praxe těmito dokumenty je zpřesněna.
Bohužel jako vždy nikoho z ministerstva nenapadlo optat se na ČNI na správnou terminologii, takže zde figurují termíny z bulvárních časopisů a vnější ochrana před bleskem (hromosvod) v rámci jedné stránky se jmenuje třikrát jinak.


Název: Re: Jak to bude s návrhy hromosvodů v přechodné době platnosti staré i nové normy?
Přispěvatel: Georgis Fasulis 24.11.2006, 11:47
Já jako projektant na to pudu od lesa. S projektováním hromosvodů prostě skončím. Ať si to za ty prachy, které se za projekt "blbého" hromosvodu nabízí, zkusí zase někdo jiný, no ne?  o:-)


Název: Re: Jak to bude s návrhy hromosvodů v přechodné době platnosti staré i nové norm
Přispěvatel: Milan Pavlíček 24.11.2006, 11:56
ToTesař: Prosím jak jste zjistil, že ČSN 34 1390 končí 02/2009?


Název: Re: Jak to bude s návrhy hromosvodů v přechodné době platnosti staré i nové normy?
Přispěvatel: Jan Hájek 24.11.2006, 12:35
http://eshop.cni.cz/iPopWeb/ikapr/produktListAction.do;jsessionid=0000V344SED3CKGVP32SNGH0CIA:-1?action=prodDetail&id=28315 (http://eshop.cni.cz/iPopWeb/ikapr/produktListAction.do;jsessionid=0000V344SED3CKGVP32SNGH0CIA:-1?action=prodDetail&id=28315)


Název: Re: Jak to bude s návrhy hromosvodů v přechodné době platnosti staré i nové normy?
Přispěvatel: Milan Karvánek 24.11.2006, 13:44
Opravdu zde nikdo tu novou normu nemá, aby zde ocitoval ty odstavce o ukončení platnosti ČSN 341390 a o případném přechodném období pro dokončení započatých projektů?
Ani Honza Hájek né?
Fámy a neopodstatněné dohady mezi elektrotechnik y lze přitom tak snadno uvést na pravou míru právě citací ČSN a článku.


Název: Re: Jak to bude s návrhy hromosvodů v přechodné době platnosti staré i nové norm
Přispěvatel: Milan Pavlíček 24.11.2006, 14:40
Poslední zprávy mám ze semináře rev. techniků asi před 14 dny a norma má vyjít 16. 12.2006. Vše bylo čerpáno od OIP Ostrava p. Ing.Grosmana. Až ji budu mít v ruce, tak dopřesním.


Název: Re: Jak to bude s návrhy hromosvodů v přechodné době platnosti staré i nové normy?
Přispěvatel: Jan Hájek 24.11.2006, 15:25
Pro členské státy CENELEC vyplývá povinnost zavést zmíněné normy do národních normalizačních soustav a postupně zrušit platnost dosud existujících národních norem týkajících se ochrany před bleskem, které jsou v rozporu se souborem evropských norem EN 62305. V České republice je to norma ČSN 34 1390, která bude plně nahrazena novým souborem norem ČSN EN 62305. Na Slovensku, ve Francii, ve Španělsku,v Polsku, v Rumunsku atd. to budou i normy týkající se aktivních jímačů ESE.   Všechny nové projekty hromosvodu a vnitřní ochrany, které budou započaty po 1.12.2006, by měly být navrhovány již dle výše uvedeného souboru. Projekty, které se nestihnou zrealizovat do listopadu 2006, by měly být realizovány nejpozději do roku 2009. Všechny stávající stavby se budou revidovat dle staré normy ČSN 34 1390, avšak dojde-li ke změnám na stavbě nebo na vnitřním zařízení (rekonstrukce),  nebo změní-li se účel budovy, je nutno systém ochrany před bleskem LPS již instalovat dle nového souboru norem. Existuje již řada zrealizovaných projektů hromosvodní ochrany podle nového souboru norem ČSN EN 62305.
 
Zdroj : SBORNÍK PŘEDNÁŠEK KE  KONFERENCI , ,Ochrana před bleskem v prostředí s nebezpečím výbuchu  v průmyslu.
Přednáška : Jiří Kutáč Ing.  ,  ČSN EN 62305 Ochrana před bleskem v prostředích s nebezpečím výbuchu
Jiří Kutáč Ing.  :
Spoluautor překladu souboru  českých technických norem:  ČSN EN 62305 Ochrana před bleskem 
Více o konferenci:
http://elektrika.cz/data/udalost.2006-11-23.7804836006/udalost_view (http://elektrika.cz/data/udalost.2006-11-23.7804836006/udalost_view)


Název: Re: Jak to bude s návrhy hromosvodů v přechodné době platnosti staré i nové normy?
Přispěvatel: Jan Vykoupil 28.11.2006, 13:31
Promiňte pane Hájku, ale musím se připojit k již zde zmíněné otázce, kde (norma či zákon v příslušném odstavci či paragrafu)je konktrétně psáno, že od 1.12.2006 se musí projektovat již podle nové normy??


Název: Re: Jak to bude s návrhy hromosvodů v přechodné době platnosti staré i nové normy?
Přispěvatel: Jan Hájek 28.11.2006, 14:21
www.cni.cz  vyhledat normu ČSN EN 62305-1  Datum účinností:   2006-12-01


Název: Re: Jak to bude s návrhy hromosvodů v přechodné době platnosti staré i nové normy?
Přispěvatel: Jan Hájek 06.12.2006, 13:36
Ještě jedna informace, pokud si nejste jistí mou odpovědí, vyžádejte si stanovisko ČNI.


Název: Re: Jak to bude s návrhy hromosvodů v přechodné době platnosti staré i nové normy?
Přispěvatel: vesmil 06.12.2006, 14:12
 (poklona)
ČSN EN 62305-1
v odstavci NAHRAZENÍ PŘEDCHOZÍCH NOREM je uvedeno:
       s účinností od 2009-02-01se nahrazuje ČSN 341390 z 1969-01-29,
která platí souběžně s touto novou normou.

V odstavci Národní předmluva je potom uvedeno:
       Souběžně s touto novou normou se může do 2009-02-01 používat
dosud platná ČSN 341390 z 1969-01-29.

      Toto je uvedeno v nové EN 62305-1.