Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: Františka Pospíšilová 16.11.2006, 08:30



Název: Musí být uzavřený rozvaděč s hlavním jističičem opatřen tabulkou?
Přispěvatel: Františka Pospíšilová 16.11.2006, 08:30
Musí být uzavřený (laikům nepřístupný) rozvaděč ve kterém je hlavní jistič,  označen tabulkou Hlavní vypínač - Vypni v nebezpečí?


Název: Re: Musí být uzavřený rozvaděč s hlavním jističičem opatřen tabulkou?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 16.11.2006, 08:36
To by potom ztrácelo smysl, viz "vypni v nebezpečí" ... :)


Název: Re: Musí být uzavřený rozvaděč s hlavním jističičem opatřen tabulkou?
Přispěvatel: Františka Pospíšilová 16.11.2006, 10:39
To by potom ztrácelo smysl, viz "vypni v nebezpečí" ... :)
To je logické, tak tedy ponechat pouze štítek Hlavní vypínač ?
Jde mi hlavně o to, zda to musí dle nějaké normy být, či je to jen rozmar kontrolních orgánů.


Název: Re: Musí být uzavřený rozvaděč s hlavním jističičem opatřen tabulkou?
Přispěvatel: vesmil 16.11.2006, 10:54
Podívejte se do ČSN 33 2000 - 1 čl.13N6.1.1


Název: Re: Musí být uzavřený rozvaděč s hlavním jističičem opatřen tabulkou?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 16.11.2006, 11:19
Rozmar kontrolních orgánů to jistě není, pokud má vypínač opravdu sloužit k odpojení rozvodné sítě v případě nebezpečí. Nikdy totiž není zajištěno, že v tomto případě s ním bude pracovat poučená osoba, čili někdo, kdo má představu, kde se přesně vypínač nachází. Případně který to vlastně mezi těmi ostatními je. Možná by opět neuškodilo trochu rozvést, v jakém objektu se tento nachází a co má vše vypínat. Laicky řečeno - Hlavní vypínač může vypínat úplně celý objekt se vším všudy nebo naopak jen nějakou příslušnou hlavní větev rozvodů, eventuelně ponechávat v činnosti jen zařízení, sloužící v případě nouze (odsávací zařízení kouře, evakuační výtahy, nouzové osvětlení apod.),  takže vypínat v nebezpečí se nemůže bezhlavě vše. Vadí štítek v okolním interiéru? Píšete, že je uzavřený, laikům nepřístupný, tedy doma v bytě to asi nebude.


Název: Re: Musí být uzavřený rozvaděč s hlavním jističičem opatřen tabulkou?
Přispěvatel: Františka Pospíšilová 16.11.2006, 11:21
Podívejte se do ČSN 33 2000 - 1 čl.13N6.1.1
Děkuji za informaci, nemůžete prosím pomoci? Uvedenou normu nevlastním a kupovat ji jen k této informaci a taky je jistě psaná řečí odborníků a mám obavy, že by mně způsobila ješte více zmatku než mám teď. :D


Název: Re: Musí být uzavřený rozvaděč s hlavním jističičem opatřen tabulkou?
Přispěvatel: Františka Pospíšilová 16.11.2006, 11:26
Možná by opět neuškodilo trochu rozvést, v jakém objektu se tento nachází a co má vše vypínat.
Je to dílna s oděvními stroji, šící aj.,  každý má svůj vypínač s červenou páčkou na stěně. V uvedeném rozvaděči je hlavní jistič, kde mi bylo řečeno, že zastává i funkci hlavního vypínače objektu a měl by být na dveřích uzavřeného rozvaděče označen prvotně uvedeným štítkem.


Název: Re: Musí být uzavřený rozvaděč s hlavním jističičem opatřen tabulkou?
Přispěvatel: vesmil 16.11.2006, 11:38
33 2000 - 1 čl.13N6.1.1 -
Všechny části zařízení,sloužící k zajištění bezpečnosti osob v případě
nebezpeží např.HLAVNÍ VYPÍNAČE musí být nápadně označeny a v jejich
blízkosti musí být umístěna tabulka nebo nápis s příslušným pokynem.
     Tedy hl.vypínač a vypni v nebezpečí.

I ty vypínače jednotlivých strojů musí být označeny tabulkami a rozváděč bleskem na dveřích.


Název: Re: Musí být uzavřený rozvaděč s hlavním jističičem opatřen tabulkou?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 16.11.2006, 11:55
A v čem je, paní Pospíšilová, tedy problém? Značka chybí a nevíte kde ji sehnat? Dohadujete se s RT, který toto uvedl do závad? Smysl příkazu "vypni v nebezpečí" je právě v tom, aby ten, kdo jej má vypnout, nezaváhal, zda jde o tuto páku či tlačítko, nebo zda se to nemusí vypínat ještě i jinde, případně zda vypnutím toho vypínače nezpůsobí nějakou ještě větší havárii. Nejen laik při havárii v časovém stresu vyžaduje jednoznačné a výstižné ujišťující sdělení - stručný polopatismus zde není na závadu. :)

Výstražné tabulky či nalepovací fólie je možno objednat např. zde:
http://www.stromprop.cz/eshop2/
viz "Sdružené značky",  kódy sta, stf, stl.


Název: Re: Musí být uzavřený rozvaděč s hlavním jističičem opatřen tabulkou?
Přispěvatel: Georgis Fasulis 16.11.2006, 12:09
Jestli jsem to dobře pochopil, rozvaděč se nachází v dílně a napájí pracovní stroje, které mají své jednotlivé vypinače (červené barvy) ve funkci Nouzového zastavení.
rozvaděč v dílně by pak měl mít i hlavní vypínač ve funkci nouzového vypnutí - v tom případě by měl být jeho hl. vypínnací prvek proveden ve dvou možných verzích.

1) Přístroj s mechanickým vypínáním - to jest klasický vačkový či podobný vypínač, jenž má rukojeť vyvedenou na dveře rozvaděče. Taková rukojeť pak musí být v provedení červené na žlutém podkladu a musí být uzamykatelná.

2) Hlavní vypínač ve formě vypínače nebo jističe vybavený elektromagneti ckou podpěťovou cívkou, přes kterou se tlačítkem na dveřích vypíná tentio vypinač či jistič. Tlačítko musí být hřibovitého tvaru s aretací ve vypnuté polohy červené barvy na žlutém podkladu.  Návrat tlačítka do původní nesepnuté polohy nesmí pak mít za následek zapnutí hl. vypínacího prvku. Cívka musí být podpěťová a tlačítko musí mít rozpínací kontakt - což vyplývá právě z použití podpěťové cívky.

To vše už je ale věc projektanta, který rozvaděč navrhuje a který toto vše ví, takže byste neměla mít problém (maximálně on :-) )


Název: Re: Musí být uzavřený rozvaděč s hlavním jističičem opatřen tabulkou?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 16.11.2006, 12:16
Jen pro úplnost dodávám, že mé výklady jsou o tom, zda půjde o označení "Hlavní vypínač" nebo "Hlavní vypínač - vypni v nebezpečí!" Pochopitelně hlavní vypínač musí být označen v každém případě!!


Název: Re: Musí být uzavřený rozvaděč s hlavním jističičem opatřen tabulkou?
Přispěvatel: Milan Karvánek 16.11.2006, 12:36
K upřesnění úvahy p.Fasulise by přispěla informace od pí.Pospíšilové, jestli z onoho rozvaděče jsou napájeny pouze stroje, nebo i zbytek instalace a dále jaké krytí má rozvaděč po otevření dveří. (...nepřístupný laikům.. ) to lze vyložit na více způsobů. Pokud je po otevření dveří krytí alespoň IP2x tak by vypínací páka nemusela být vně rozvaděče. I laik v případě potřeby může vypnout potřebnou páčku (označenou) uvnitř.
Pokud se ale jedná o rozvaděč, který má po otevření dveří IP00 platí v plném rozsahu co napsal p.Fasulis.
Samolepka s textem viz. p.Veselý tam musí přijít v každém případě.


Název: Re: Musí být uzavřený rozvaděč s hlavním jističičem opatřen tabulkou?
Přispěvatel: Františka Pospíšilová 16.11.2006, 13:10
Samolepka s textem viz. p.Veselý tam musí přijít v každém případě.
Děkuji všem, odborný výklad je dobrá věc když alespoň člověk ví o co kráčí ??
Ale pro mne je závěr z tohoto jednoznačný, polepíme vše - raději více než méně a nakonec něco sundat je vždy menší prohřešek, než když něco chybí. :)


Název: Re: Musí být uzavřený rozvaděč s hlavním jističičem opatřen tabulkou?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 16.11.2006, 17:45
Ještě než toto téma vyšumí: Kdo se stará, byť jen externě, o údržbu a elektro v této šicí dílně? Ten by snad měl trochu vědět, o co jde, případně se v této diskuzi odborněji orientovat. Tady asi nejspíš opravdu půjde jen o nalepení příslušných cedulek: Na dvířka rozvaděče ve formátu A4 tabulku, s kódovým označením "sta" (dle mého, výše uvedeného odkazu) a dovnitř, nad příslušný jistič - hlavní vypínač tabulku, lépe řečeno fóliovou nálepku A6, kódové značení "stl". Tapetovat polepkami nemusíte, navíc to zmenšuje přehlednost. Snad se vám tento příspěvek nebude zdát tolik odborný, kliknout a objednat uvedené značení není záležitostí pro fundované znalce, zrovna tak, jako to na příslušné místo nalepit. Mimochodem, co ten údržbář? Ten tam snad nechodí mezi baby jen na kafe? :)


Název: Re: Musí být uzavřený rozvaděč s hlavním jističičem opatřen tabulkou?
Přispěvatel: Štefan Beláň 17.11.2006, 12:18
TO: Pospíšilová

Tím nejdůležitější m hlediskem je stanovit riziko.
Kdy, kde, jak a proč instalovat bezpečnostní vypínání je uvedeno v normách:

ČSN 33 2000-4-46 ed. 2 (332000)
Elektrotechnic ké předpisy - Elektrická zařízení - Část 4: Bezpečnost - Kapitola 46: Odpojování a spínání
Katalogové číslo: 65354   Cena: 280, Kč
Schválena: 09.2002   Účinnost: 2002-10-01

ČSN 33 2000-5-537 (332000)
Elektrotechnic ké předpisy - Elektrická zařízení - Část 5: Výběr a stavba elektrických zařízení - Kapitola 53: Spínací a řídicí přístroje - Oddíl 537: Přístroje pro odpojování a spínání
Katalogové číslo: 57050   Cena: 160, Kč
Schválena: 02.2001   Účinnost: 2001-03-01