Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Mirabel 29.12.2014, 22:39



Název: Proč elektrocentrála "drnčí" a nedává proud?
Přispěvatel: Mirabel 29.12.2014, 22:39

Elektrocentrál a BC 25 (2,5 kW),  náhle, při provozu zatížená cca 500W, začala "drnčet".
Drnčení ustane, když odpojím buzení rotoru (kablíky od AWR k uhlíkům).
Servis mi doporučil vyměnit (převinout) stator, avšak v převijárně jej změřili jako dobrý. Stejně tak i rotor.
AWR jsem vyzkoušel v jiné centrále a je funkční.
Tak nevím, kde je chyba.


Název: Re: Proč elektrocentrála "drnčí" a nedává proud?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 30.12.2014, 09:02
Elektrocentrál a BC 25 (2,5 kW),  náhle, při provozu zatížená cca 500W, začala "drnčet".
Drnčení ustane, když odpojím buzení rotoru (kablíky od AWR k uhlíkům).
Servis mi doporučil vyměnit (převinout) stator, avšak v převijárně jej změřili jako dobrý. Stejně tak i rotor.
AWR jsem vyzkoušel v jiné centrále a je funkční.
Tak nevím, kde je chyba.

A napětí dává?


Název: Re: Proč elektrocentrála "drnčí" a nedává proud?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 30.12.2014, 09:48
... 
Servis mi doporučil vyměnit (převinout) stator, avšak v převijárně jej změřili jako dobrý.
...
Servis by měl provádět servisní činnost a ne radit hlouposti. Jestli se k tomu tak ignorantsky nějaký servisák postavil, tak je třeba vrátit se do středověku a na chvíli ho ponořit do Vltavy...
Omlouvalo by ho pokud to neviděl a radil jen "na dálku".

A napětí dává?
Pokud by měl tazatel pravdu v tom, že nedává proud, a dávala by napětí, podle pana Ohma by to znamenalo, že je tam někde "nekonečně" velký odpor. A to se mi nezdá. Ono to drnčení bych připisoval naopak tomu, že tam teče nějaký proud, který generátor přetěžuje. A by by znamenalo spíše "velmi malý odpor",  nebo dokonce zkrat...
Ono toho od vývody vinutí až po výstupní svorky moc není, to by "odborník" měl dokázat zkontrolovat během chvilky.


Název: Re: Proč elektrocentrála "drnčí" a nedává proud?
Přispěvatel: Kastner Lubomír 30.12.2014, 16:38
Tam může být plno závad. Oprava elektrocentrál y není v domácích podmínkách možný. Může být poškozeno vinutí generátoru, mohla se poškodit elektronika případně obojí. Nejlepší je centrálu svěřit odbornému servisu.


Název: Re: Proč elektrocentrála "drnčí" a nedává proud?
Přispěvatel: František Šohajda 30.12.2014, 18:22
Kolega měl něco podobného u zeťáka v Rakousku....
Byli tam vadné nějaké velké kondíky??
(Neviděl jsem to, jen z ústního podání....také měl podezření na vinutí generátoru ,  vzal to k nám a u nás mu to opravili...dod nes jede!)


Název: Re: Proč elektrocentrála "drnčí" a nedává proud?
Přispěvatel: Antonín Dvořák 30.12.2014, 21:30
(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) všem za zájem a k otázce upřesňuji:
- na výstupu jsem nenaměřil žádné napětí
- k servisu; také jsem takto uvažoval a jel 150 km do Semil k výrobci ENHLAVA, který rovněž nabízí servis. A právě ten mi zjistil vadný stator a z důvodu lepší ceny? koupit novou centrálu za 6 000,- Kč. Náhradní stator nemá. Ty, které inzeruje jsou údajně jiné, větší. A to se přiznám, že mě zaskočilo. Centrála je z r.2005 a téměř jako nová.
- ze statoru jde 6 drátů. 2x pro 12V do usměrňovacího můstku a pak na výstupní svorky.
Pak další čtyři, které dle měřeného odporu tvoří dvě samostatná vinutí, jedno s větším a druhé s menším odporem a jsou zapojeny do AWR. Všechna vinutí jsou dle el. firmy v Povrdlech v pořádku. AWR na jiné centrále shodného typu funguje.
Tak nevím, kde může být problém.
To drnčení je dramatické, ne nějaké slabé. Takže centrálu hned vypínám.


Název: Re: Proč elektrocentrála "drnčí" a nedává proud?
Přispěvatel: Martin Kurka 31.12.2014, 02:44
Vážený pane Dvořáku,
jestli bude vadný stator, pan Kastner vám jej převine a podle fotek náhradních dílů asi i v lepší kvalitě vinutí.
Ale já bych asi ještě podle Vašich indicií proměřil jednu věc a tou je možný průraz jedné z diod.
Podle Hlavových seznamů náhradních dílů centrály EC25 (orientuji se podle Vámi uvedené ceny) je tam nesená 10A dioda v rotoru, která dělá nulovou diodu budicího vinutí a diodový můstek na vinutí 12V.

Pokud jste přepóloval přívody od AVR ke kroužkům, je možné že dioda odešla a drnčení je na světě. Zkušené ucho pozná zda jde o drnčení z přesycení magnetického obvodu, nebo zda jde o drnčení způsobené zkratem či periodickým přepětím

Druhá možnost je zkrat diod v diodovém můstku 12V. Ten také může vyvolat slušné drnčení, ale píšete, že po odpojení AVR od kroužků drnčení přestane, takže bych šel po té nesené diodě, nebo po přepólování přívodů ke kroužkům a práci AVR do zkratu.
 
Jestli budete posílat na převinutí, pošlete rotor i stator, on tam může být závitový zkrat - podle fotek rotoru je jeho vinutí a vyvážení pro mne značně nedůvěryhodné, zejména jeho zajištění patrně ferromagnetick ou destičkou.


Název: Re: Proč elektrocentrála "drnčí" a nedává proud?
Přispěvatel: Antonín Dvořák 08.01.2015, 23:07
Tak jsem absolvoval další kolo měření a skutečně asi bude chyba ve statoru. Jsou tam dvě budící? vinutí, obě jsou napojena do AWR regulace a z ní pak již jen dva dráty na kroužky rotoru. Jedno z těchto vinutí vykazuje téměř nulový odpor, zatímco to druhé, vykazuje odpor měřitelný. (Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) za nabídku k převinutí a prosím o info jak se s Vámi kontaktovat.