Diskuse Elektrika.cz

Znění zákonů, norem, vyhlášek.... => Diskuze o ČSN => Téma založeno: Libor Cr. 15.05.2006, 19:16



Název: Odporuje nějaké normě přehození (překřížení) L-N?
Přispěvatel: Libor Cr. 15.05.2006, 19:16
Prosím odporuje nějaké normě, vyhlášce atd. přehození (překřížení) vodiče L a N v prodlužovátku, přívodním kabelu? Mám na revize el. spotřebičů a nářadí měřící přístroj Aphapat a ten má program pro měření prodlužováků a měří i polaritu dle IEC a když narazí na přehozené L-N vyhodnotí kabel jako nevyhovující jedná se zejména o přívodní šňůry k PC které bývají přehozené v 50% případů.
Moc  (poklona)  za odpověď.


Název: Re: Odporuje nějaké normě přehození (překřížení) L-N?
Přispěvatel: Štefan Beláň 15.05.2006, 20:08

Žádný předpis nenařizuje polohu L a N, tj. není zakázané přehození L a N.


Představte si zásuvky Schuko a nebudete mít problém. Oba typy zásuvek mají označení 2P+PE.



Název: Re: Odporuje nějaké normě přehození (překřížení) L-N?
Přispěvatel: Libor Cr. 15.05.2006, 21:35
Takže na vidlici L na levé straně a N na pravé a na zásuvce prodlužovátku L na pravé straně a N na levé, ničemu neodporuje? jde mi o překřížení vodičů a ne o polohu fáze, tak proč měřák píše že to nevyhovuje IEC a české předpisy přece evropské přebírají, nebo ne?


Název: Re: Odporuje nějaké normě přehození (překřížení) L-N?
Přispěvatel: Edmund Pantůček 10.07.2006, 19:39

Podívejte se na problém trochu jinak: přicházím k zásuvce a nevím zda je fáze vlevo nebo vpravo. Pak buď věřím, že fáze musí být vlevo, nebo předpokládám, že je vlevo nebo vpravo.  

Státy, které používají stejný typ zásuvky jako my - typ B/F - přešly od značení fáze, "nulák",  "zem" na názvy pracovní a ochranný. Pracovní vodič může a nemusí být fáze, ochranný vodič nesmí být fáze a musí být spojen s ochrannou soustavou. Pro mé bezpečí je proto rozvod proveden trojvodičově.

Pokud máte problémy s měřákem, zkuste pořídit si několik "udělátek",  které problém překřížení pracovních vodičů odstraní.



Název: Re: Odporuje nějaké normě přehození (překřížení) L-N?
Přispěvatel: Adam Adamovič 11.07.2006, 08:23

Žádné normě přehození L a N neodporuje ,  ale je to nepsané pravidlo a vizitka řemeslníka.



Název: Re: Odporuje nějaké normě přehození (překřížení) L-N?
Přispěvatel: Jiří Sedlmajer 11.07.2006, 10:17

To: Adamovič
A co 332180, 332130 ? Už neplatí? Zajímal by mne váš názor na platnost norem, když tvrdíte, že žádné normě neodporují.



Název: Re: Odporuje nějaké normě přehození (překřížení) L-N?
Přispěvatel: Mařík Pavel 11.07.2006, 10:41

Pane Libore.cr, tohle tema zde jiz bylo pretrasano nekolikrat, jedine, co k tomu bylo receno, ze norma rika, ze zasuvky maji byt v celem objektu zapojene stejne. Cislo normy z hlavy nevim a zrovna ted se mi to hledat nechce, p. Belan by vedel normu i clanek z hlavy. ( I kdyz je v norme pro zapojeni nakresleny L vodic na prave strane :zz: ). Ja osobne vyrazuji prodluzovaci privody a roztrojky, ktere prehazuji fazovy vodic, privody k PC nechavam, jelikoz jsou jednoucelove, primo pro dane zarizeni a nemaji dalsi zasuvku k zapojeni dalsiho spotrebice. Pokud na to mate svedomi a nechcete tuto hodnotu merit, AlphaPAT ma moznost mereni dle IEC vypnout a nepouzivat.

Pane Belan, opravdu si Vas vazim, ale proc si v Cechach neco vysvetlovat na zasuvkach Shuko, kdyz mame normovany jiny druh zasuvek? (jen male rypnuti :-) ).

Pane Pantucek, posledni ostavec ve Vasem prispevku me opravdu dojal. Myslel jsem, ze mereni na spotrebicich se dela proto, aby se zjistil jeho fakticky stav. Prominte, ale delat si udelatka na popreni faktickeho stavu mereneho spotrebice, to fakt ne. Nechci Vam mluvit do svedomi  je to Vase vec, navic jsem podtatne mladsi a netroufnu si poucovat starsiho, ale doporucuji se nad tim vazne zamyslet.

Pane Adamovic, vy jste to, narozdil ode mne, vysvetlil jednou vetou, plne s Vami souhlasim.

Preji vsem krasny den.



Název: Re: Odporuje nějaké normě přehození (překřížení) L-N?
Přispěvatel: Jiří Fuksa 11.07.2006, 23:50

To: Sedlmajer
Normy ČSN 332180 a 332130 jsou nezávazné.



Název: Re: Odporuje nějaké normě přehození (překřížení) L-N?
Přispěvatel: Jaroslav Mrázek 12.07.2006, 07:21

Pane Fuksa, s tou nezávazností norem bych byl opatrný. Zákon 22/1997 Sb. sice říká, že normy nejsou obecně závazné, ovšem jsou tu zákony a nařízení vlády, které se zpětně na technické normy odkazují jako na podmínku pro bezpečnost a uvedení na trh. Pro tento případ mohu uvést nařízení vlády 17/2003 Sb.,  kterým se stanoví technické požadavky na elektrická zařízení nízkého napětí. Dále je možné použít i vyhlášku 137/1998 Sb. o obecných požadavcích na výstavbu, zákon 102/2001 Sb. o obecné bezpečnosti výrobků a další právní předpisy, při jejichž nedodržení to už je na dobrého právníka.
Je tedy lepší dodržet tzv. nezávazné technické normy, než vysvětlovat použité řešení a složitě dokazovat že je alespoň na stejné technické úrovni jako je předepsáno v normě.:wacko:



Název: Re: Odporuje nějaké normě přehození (překřížení) L-N?
Přispěvatel: Miloš Kirchmayer 12.07.2006, 08:47

Vážení páni,
znovu vám predložím dôkaz o tom že aj dovážané výrobky môžu vyzerať pri revízii elektrického zariadenia inak ako hovorí ČSN 33 2180, 33 2130. Pre túto zásuvkovú skriňu pre napojenie do prípojnicového systému Canalis som už videl aj tzv. vyhlásenie o zhode aj certifikát. a nejedná sa o systém zásuviek Schuko. Takže ??



Název: Re: Odporuje nějaké normě přehození (překřížení) L-N?
Přispěvatel: Miroslav Janča 12.07.2006, 18:32

Ano, v Evropě v tom problém nevidí. U nás je však značné množství kutilů, kteří si vyrábějí dvoužilové prodlužováky, kde spojují ochranný vodič s pravou dutinkou, tak jak to odkoukali ve starší pevné instalaci. Každý z nás je už určitě viděl. Proto bych se radši držel stále té zásady fáze vlevo.
Vestavné Shuko zásuvky, které jsem viděl mají jak na potvoru označené dutinky obráceně, tedy fázi vpravo.



Název: Re: Odporuje nějaké normě přehození (překřížení) L-N?
Přispěvatel: Pavel Horský 12.07.2006, 19:23

To Adamovič: stručné, výstižné, perfektní odpověď. Na co pořád sáhodlouze debatovat o věcech, které jsou prostě řemeslně dané?!  8)