Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Vít Peňáz 22.05.2013, 17:53



Název: Bude dostatečné dimenzovaný rozvaděč 24 modulů nebo 36?
Přispěvatel: Vít Peňáz 22.05.2013, 17:53
V domě 3-patrovém domě máme jeden společný rozvaděč, chtěl bych v rámci rekonstrukce dát každé patro zvlášť a chci se zeptat jestli bude dostatečné dimenzovaný rozvaděč nebo raději dát větší ?

Okruhy sklep
1x Nadproudová ochrana              3moduly
1x Hlavní jistič                               3 moduly
1xGaráž 400V                               3moduly
1xPergola 400V                            3moduly (v pergole by byl umístěn rozvaděč s 2mi zásuvkami na 40OV vypínač na světlo, 2x zásuvka na 230 a vše jištěno na místě)
1x Proudový chránič                     3moduly
1xPračka                                      1modul
1x Sušička                                    1modul
1x Mrazák                                    1modul
1x Kotel                                       1modul
1x Vodárna                                  1modul
1x Zásuvky garáž                        1modul
1x Spíž,tech.místnost,prádelna   1modul
2x světla                                     2moduly

Celkem 21 modulů dali by jste raději 24 nebo 36


Pro představu v prvním patře by to mělo být takhle:

1xPračka                           1modul
1xSušička                          1modul
1xKoupelna, chodba          1modul
1xLožnice                          1modul
1x Obývák                         1modul
1xPracovna                       1modul
2xkuchyň                          2moduly
1x Trouba                         1modul
1x Indukce                       3moduly
1x Proudový chránič         3moduly
1x Hlavní jistič                 3moduly
2x Světla                         2moduly

celkem                           20

Všechny rozvaděče bych dal se stejnou velikostí..


Název: Re: Bude dostatečné dimenzovaný rozvaděč 24 modulů nebo 36?
Přispěvatel: David Hruda 22.05.2013, 19:51
V projektu není informace?  ::)
36 je málo.  Proudový chránič=4moduly- vy píšete 3- z toho vyvozuji, že tomu nerozumíte.

Vše na jednom chrániči? Přepěťová ochrana? Napaječ domácího telefonu? Zvonkové trafo? Stykače? Rezerva? Místo pro montéra?
Atd. atd. atd......


Název: Re: Bude dostatečné dimenzovaný rozvaděč 24 modulů nebo 36?
Přispěvatel: Vít Peňáz 22.05.2013, 20:09
 Aha, to jsem nevěděl, omlouvám se.. Každé patro bude mít svůj vlastní proudový chránič..

Nemá tam být nadproudová ochrana ale přepěťová, omlouvám se

Tzn. že to bude takto:
Okruhy sklep
1x Přepěťová ochrana                   3moduly
1x Hlavní jistič                               3 moduly
1xGaráž 400V                               3moduly
1xPergola 400V                            3moduly (v pergole by byl umístěn rozvaděč s 2mi zásuvkami na 40OV vypínač na světlo, 2x zásuvka na 230 a vše jištěno na místě)
1x Proudový chránič                     4moduly
1xPračka                                      1modul
1x Sušička                                    1modul
1x Mrazák                                    1modul
1x Kotel                                       1modul
1x Vodárna                                  1modul
1x Zásuvky garáž                        1modul
1x Spíž,tech.místnost,prádelna   1modul
2x světla                                     2moduly

Celkem 22 modulů dali by jste raději 24 nebo 36

Přízemí
1x Proudový chránič         4moduly
1x Hlavní jistič                 3moduly
2x Světla                         2moduly
1xLožnice                          1modul
1x Obývák                         1modul
2xkuchyň                          2moduly
1x Trouba                         1modul
1x Indukce                       3moduly
2x Světla                         2moduly
1xZvonek                        3modul

Celkem 22

Pro představu v prvním patře by to mělo být takhle:

1xPračka                           1modul
1xSušička                          1modul
1xKoupelna, chodba          1modul
1xLožnice                          1modul
1x Obývák                         1modul
1xPracovna                       1modul
2xkuchyň                          2moduly
1x Trouba                         1modul
1x Indukce                       3moduly
1x Proudový chránič         4moduly
1x Hlavní jistič                 3moduly
2x Světla                         2moduly

celkem                           21


Název: Re: Bude dostatečné dimenzovaný rozvaděč 24 modulů nebo 36?
Přispěvatel: Lukáš Malík 22.05.2013, 20:13
To je furt to samé... :D

Co na to projekt? elektrikář? Případně revizák? To už chceme moc, že jo...
Podružné domovní rozvodnice nemají hlavní jističe, ale hlavní vypínače. Hlavní jistič máte u elektroměru.

Ale zase ať nejsem pes - jednoduše tam máte málo místa  ;)


Název: Re: Bude dostatečné dimenzovaný rozvaděč 24 modulů nebo 36?
Přispěvatel: Vít Peňáz 22.05.2013, 20:18
Takže by jste volili 48 ? Vše je v rámci úvah.. Omlouvám se za mou neznalost. Letos končím na střední.. Kde nás toho zrovna dvakrát moc nenaučili :( .. Neptal bych se kdybych to nediskutoval s elektrikářem.. ale co elektrikář to názor...


Název: Re: Bude dostatečné dimenzovaný rozvaděč 24 modulů nebo 36?
Přispěvatel: Vít Peňáz 22.05.2013, 20:45
Takže by jste volili 48 ? Vše je v rámci úvah.. Omlouvám se za mou neznalost. Letos končím na střední.. Kde nás toho zrovna dvakrát moc nenaučili :( .. Neptal bych se kdybych to nediskutoval s elektrikářem.. ale co elektrikář to názor...

Jinak jednalo by se o rozvaděče Jumbo..
buď 24+4
nebo 36+6
nebo 48+8
..


Název: Re: Bude dostatečné dimenzovaný rozvaděč 24 modulů nebo 36?
Přispěvatel: Vít Peňáz 22.05.2013, 20:59
Zde jsem to dal do tabulky pro větší přehled, díky za váš čas


Název: Re: Bude dostatečné dimenzovaný rozvaděč 24 modulů nebo 36?
Přispěvatel: Vít Peňáz 22.05.2013, 21:34
Zde jsem to dal do tabulky pro větší přehled, díky za váš čas

Omlouvám se zaslal jsem špatnou verzi...
Má cenu mít hlavní vypínač na každém patře ?


Název: Re: Bude dostatečné dimenzovaný rozvaděč 24 modulů nebo 36?
Přispěvatel: Juraj Hámorský 22.05.2013, 21:48
Podľa legislatívy by si nemal vyrábať rozvadzač. Pohľadaj tu na fore je na tuto temu napísane toho dosť. Najprv projekt. Z toho vypadne aký rozvádzač. A potom si ho dať vyrobiť.

Keďže predpokladám, že to tak nebude, tak uvažuj ešte s rezervou cca2 ističe. Kuchyňa: umývačka, prípadne rezerva pre indukčnú varnu dosku 3F.
Treba uvažovať, že tam bude pridu troj žilové káble, teda tam bude spleť káblov. Skus porozmýšľať nad radovymi svorkami, tie to trošku zefektivnia a uľahšia. A jedna rada, keďže ťa v škole moc toho nenaučili (ako tvrdiš sám) nepúšťaj sa do toho sám. Pomoc skúsenejšieho elektrikára je lepšia ako vyhorený rozvádzač.


Název: Re: Bude dostatečné dimenzovaný rozvaděč 24 modulů nebo 36?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 22.05.2013, 21:55
Skus porozmýšľať nad radovymi svorkami, tie to trošku zefektivnia a uľahšia. A jedna rada, keďže ťa v škole moc toho nenaučili (ako tvrdiš sám) nepúšťaj sa do toho sám. Pomoc skúsenejšieho elektrikára je lepšia ako vyhorený rozvádzač.
S tímhle bych si dovolil nesouhlasit. V podstatě zbytečně si zaplácat jednu řadu řadovkami.
Jinak samozřejmě souhlas.
Má cenu mít hlavní vypínač na každém patře ?
Rozhodně má.

Ten jisitč by tam byl stejně jen na okrasu. V případě zkratu pravděpodobně letěl i jisitč u elektroměru, pokud by nebly tak o dva stupěn vyšší.

.. Neptal bych se kdybych to nediskutoval s elektrikářem.. ale co elektrikář to názor...

Vy vašemu elektrikáři nevěříte? Předpokládám, že vám nabídnul i revizi. Pokudmáte pochybnosti tak si sežeňte "svého" revizáka. A proberte to s ním na místě. Bude to určitě lepší než takhle pře diskuzi.

Tady se stejně dozvíte tak 1000 názorů, protože každej elektrikář je zvyklý dělat něco jinak. A Pak už těch informací bude tolik, že se v tom nevyznáte.


Název: Re: Bude dostatečné dimenzovaný rozvaděč 24 modulů nebo 36?
Přispěvatel: Vít Peňáz 22.05.2013, 22:01
Podľa legislatívy by si nemal vyrábať rozvadzač. Pohľadaj tu na fore je na tuto temu napísane toho dosť. Najprv projekt. Z toho vypadne aký rozvádzač. A potom si ho dať vyrobiť.

Keďže predpokladám, že to tak nebude, tak uvažuj ešte s rezervou cca2 ističe. Kuchyňa: umývačka, prípadne rezerva pre indukčnú varnu dosku 3F.
Treba uvažovať, že tam bude pridu troj žilové káble, teda tam bude spleť káblov. Skus porozmýšľať nad radovymi svorkami, tie to trošku zefektivnia a uľahšia. A jedna rada, keďže ťa v škole moc toho nenaučili (ako tvrdiš sám) nepúšťaj sa do toho sám. Pomoc skúsenejšieho elektrikára je lepšia ako vyhorený rozvádzač.

Nevyráběl bych zajímalo mě jestli  Rozvaděče F-tronic 24,nebo 36 nebo 38

Jinak díky za reakce.. Samozřejmě to nebudu dělat já.. Jen jsem scháněl info  :o


Název: Re: Bude dostatečné dimenzovaný rozvaděč 24 modulů nebo 36?
Přispěvatel: Ludvík Kubík 22.05.2013, 22:30
S reakcemi na váš dotaz v podstatě souhlasím. Jenom pro doplnění: Jak se dívám na vybavení přízemí a 1.patra, asi bych v rozvaděčích počítal s místem pro budoucí podružné měření spotřeby.


Název: Re: Bude dostatečné dimenzovaný rozvaděč 24 modulů nebo 36?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 22.05.2013, 23:31
Chránič: jaký?
Jak je patro provedené, dřevo, sádroš? Spousta nejasností a dosti podstatných...
Kuchyň to je velice slabé místo, málo okruhů, viz:


Název: Re: Bude dostatečné dimenzovaný rozvaděč 24 modulů nebo 36?
Přispěvatel: Vít Peňáz 23.05.2013, 07:18
Dům je z 30 cdm cihlel. Proudový chránič OEZ 25A 30mA.  (poklona)  za Zajímavý plánek.. Sporáková kombinace ale není nutná že ?


Název: Re: Bude dostatečné dimenzovaný rozvaděč 24 modulů nebo 36?
Přispěvatel: Pavel Horský 23.05.2013, 07:22
O nutnosti sporákové kombinace se tu dozvíte opravdu hodně informací. Stačí použít tlačítko "Vyhledávání". Její použití se odvíjí od dané situace, která je v každé stavbě jiná.

K rozváděčům: hlavní 48. modulů, podružný 36. modulů.
Součet modulů je sice hezká věc, ale je potřeba myslet na to, že vícenásobné moduly nejdou rozdělit a jednotlivé řady rozvaděče jsou limitovány svoji velikostí.
Dále je potřeba počítat s oteplením atd.
Chcete rozvaděč vybavit svodiči přepětí....... ..na to pozor, svodič by neměl být nalepený v jedné řadě na další jistící prvky. Při jeho montáži se musí přemýšlet a montér musí znát zásady jeho montáže a použití, jinak jsou to jen vyhozené peníze bez jakéhokoli efektu.


Název: Re: Bude dostatečné dimenzovaný rozvaděč 24 modulů nebo 36?
Přispěvatel: Jakub Janoušek 23.05.2013, 08:04
Jestli potřebujete nějakého cvalíka (vzhledem k počtu modulů a tím i počtu kabelláže),  doporučuji oslovit TMT Chrudim. Kolega v práci si nedavno dostavil dům a s nimi byl nadmíru spokojen.

http://www.NENÍ PODPOROVÁNO


Název: Re: Bude dostatečné dimenzovaný rozvaděč 24 modulů nebo 36?
Přispěvatel: Jan Franěk 23.05.2013, 11:29
Stalo se v roce 2011

Vlastně je to hrozně jednoduché. Napíšu na internet, někdo mi poradí a těch pár jističů tam nastrkám během chvilky. Co všichni pořád maj s tím projektantem? SIce dělám něco úplně jiného, ale Pepa mi všechno pověděl, když jsme si dávali v neděli pivo po fotbale a není to nakonec žádná věda. Trochu mi s tím i pomůže. Vedle v obci je Lojza a ten mi to za pár stováků zreviduje.
Stejně jako auto jezdí na benzín, ne na papíry, stejně tak teče elektrika. Nějaké CE, štítek a podobné voloviny, vlastně na svícení nepotřebujeme.

7měsíců po té, sobota večer -

. Nejde nám boiler a nefunguje vodárna. Máme malé děti, nemohl by jste se přijet podívat? Von Pepa nějak nebere telefon. Asi bude někde na melouchu, nebo někde na grilovačce. Vlastně už jsme mu říkali, že nás to nějak zlobí, ale on se k tomu moc nestaví. Lojzu to taky nezajímá. On to prý nedělal, jen revidoval a to to bylo v pořádku. Máme si někoho najít, tak voláme.

zjištěno (bohužel nejsou fotky)
Patrový dům, 5 pokojů s kuchyní a garáž. 24m rozvaděč, úplně nabušený. Poškozený jistič a propojovací lišta vyhřátím. Jeden centrální chránič jako hlavní vypínač. Neustálé problémy s padáním (prý 3-5x v týdnu)

Provizorní oprava s tím, že doporučuju přerozdělit okruhy, rozfázovat to lépe a hlavně vyměnit rozvaděč za větší, aby se mohlo přidat i pár jističů. (i tři a čtyři vodiče do jističe na zásuvky)

Za týden jsem se dozvěděl (ne od investora)
Protože už to funguje, Pepa se nabídnul, že provede potřebné úpravy sám a o mnoho levněji než jiná firma. Jsou přece kámoši ne? Prý má doma nějaké zdemontované jističe a nechá je za dobrou cenu.

Investor volá, že nemusím ani dělat nabídku, protože to takhle funguje a jim to stačí. OK.
Pepa opět vyhrál a všichni jsou spokojeni. Jen ten zatracenej chránič pořád padá a padá. Ale už jsme si zvykli. ALe i tak, Nešlo by ho nějak "zkusit obejít"? To mi nedávno  řekl investor, když jsem se s ním náhodou potkal ve městě. TO je tak 3 týdny



Nejde o pravá jména. Podobnost případu s případy v jiné části republiky, jistě nebude náhodná, i když nepůjde o stejné osoby.

Je z toho nějaké poučení??


Název: Re: Bude dostatečné dimenzovaný rozvaděč 24 modulů nebo 36?
Přispěvatel: Lukáš Malík 23.05.2013, 12:08
Pro investory (alá Pepa) veskrze žádné.


Název: Re: Bude dostatečné dimenzovaný rozvaděč 24 modulů nebo 36?
Přispěvatel: Vít Peňáz 23.05.2013, 12:17
 (poklona)  všem za reakce, dnes jsem tu měl opravdového elektrikáře.. A bude provádět i celkovou rekonstrukci.. Sám říkal že pokud bych měl proudový chránič vždy pro celé patro a všechny obvody za ním,stačí chránič, který zároveň bude mít funkci hl. vypínače. V každém rozvaděči počítal minimálně 15% rezervu.


Název: Re: Bude dostatečné dimenzovaný rozvaděč 24 modulů nebo 36?
Přispěvatel: Pavel Horský 23.05.2013, 13:51
(poklona)  všem za reakce, dnes jsem tu měl opravdového elektrikáře.. A bude provádět i celkovou rekonstrukci.. Sám říkal že pokud bych měl proudový chránič vždy pro celé patro a všechny obvody za ním,stačí chránič, který zároveň bude mít funkci hl. vypínače. V každém rozvaděči počítal minimálně 15% rezervu.


Ze 30ti modulů je 15% 4,5 modulu, což je hoooodně slabá rezerva. To je jinak řečeno "hodně nabušený rozvaděč" s minimální rezervou.
Použití chrániče jako hlavního vypínače rozvaděče není zrovna nejšťastnějším řešení.
Při poruše jednoho z připojených okruhů za diskutovaným chráničem pak budou všechny rozvody bez napětí, což pro vás ve večerních hodinách znamená tmu a bezradnost. Věřte mi, že s odstraněním poruchy za chrániči má problém nemalé množství "elektrikářů".
Pokud chcete mít celou elektroinstala ci pod chrániči, pak doporučuji rozdělení okruhů min. na dva chrániče a nebo připojení nejdůležitější ch okruhů přes "chráničojistič e". S centrálním chráničem nemusíte být v budoucnu opravdu spokojený. Toť letitá praxe, to se v brožurách nikdo nedočte.


Název: Re: Bude dostatečné dimenzovaný rozvaděč 24 modulů nebo 36?
Přispěvatel: Vít Peňáz 23.05.2013, 15:11
Taktéž jsem chtěl nějméně jeden okruh světel před proudový chránič + lednici.. Takže dáme OEZ APN-32-3 jako hlavní vypínač.. Hlavní rozvaděč chtěl dát 36 modulů dáme 48, na patra místo 24 dáme 36.. Bude se do budoucna počítat i s elektroměrem na din lištu čož jsem se díval je 7modulů... Nebo dát raději všechny 48 ?


Název: Re: Bude dostatečné dimenzovaný rozvaděč 24 modulů nebo 36?
Přispěvatel: Oliver Mička 23.05.2013, 15:59
Rozvádzače sa vždy robia minimálne s cca 40% rezervou.. (príklad 36 modulov + 14 modulov do rezervy ) ono je potreba myslieť aj dopredu čo bude ...  (norm)
Za ďalšie bude treba brat do úvahy že napraskany rozvádzač bude v malom priestore produkovať aj dosť teplo čo nepriaznivo pôsobí na fyzikálne vlastnosti použitých prvkov ( štandartne hodnoty napr na ističoch sú udávané pri okolitej teplote napr 20°C atd. ) a poslednou vecou je aj to že aby bol rozvádzač po vyhotovený aj prehľadný tj v prípade poruchy aby sa dalo aj v ňom hýbať ( ako s vodičmi aj s prvkami.. ) rozoberať kompletne celú rozvodnu skrinku kvôli špatnému kontaktu alebo prvku nie je bohvie čo (zle)
 
Tieto veci okolo rozvádzača by si mál elektrikár čo vám to bude robiť sám určiť že čo ako a kde kúpiť.. Nie každý je nadšený keď príde na miesto činu a má tam niečo čo je nepoužiteľné pre danú vec..(či už malé, nepraktické alebo nepoužiteľné ) :-\
To že to nemá CE a štítok výrobcu neriešime ( nevidel som ešte domový/bytový rozvádzač vyskladaný elektrikárom s typovým štítkom ) iné je to u firiem a organizácií a kde sa to vyžaduje (norm)