Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: StanislavHriž 03.01.2012, 13:45



Název: Môže mi to niekto vysvetliť púšťanie motorov pomocou zapojení Y/D?
Přispěvatel: StanislavHriž 03.01.2012, 13:45
Moderátor: jedno téma = jedna otázka. Viz pravidla.


Zaujimaju ma zapojenia motorov pomocou prepinača Y/D,
viem že takymto prepinačom sa možu zapajať iba motory z udajmi Y/D 690/400V,
a motory z označením Y/D 400/230 tak do hviezdy sa pripoja na 3f a do trojuholnika na 1f takže 230V pomocou rozbehoveho kondenzatora.

No a teraz veľa krat sa mi stalo že som videl motor zo štitkovymi udajmi D 380V (400V) a mal výkon 7,5KW, tento motor sa može použivať iba v zapojeni do D to chapem ale ved 7,5KW je dosť a tam vzniknu pri rozbehu veľke zaberove prudy a stym by mohol byť problem tak prečo to tak je a dal by sa taky motor zapojit prepinačom Y/D?


Název: Re: Môže mi to niekto vysvetliť púšťanie motorov pomocou zapojení Y/D?
Přispěvatel: Petr Doležal 03.01.2012, 14:23
Kolik svorek ten motor má?


Název: Re: Môže mi to niekto vysvetliť púšťanie motorov pomocou zapojení Y/D?
Přispěvatel: StanislavHriž 03.01.2012, 15:07
Vydel som motor ktory mal len 3 takže to šlo zapojiť len do toho D ale vydel som aj motor s šiestimi takže ako to je ? A tento motor neviem koľko ich má lebo je len nahodne vybradný,len ako príklad.


Název: Re: Môže mi to niekto vysvetliť púšťanie motorov pomocou zapojení Y/D?
Přispěvatel: Filip Dobiáš 03.01.2012, 16:26
Jestli má váš motor 6 svorek tzn. vyvedené začátky a konce vinutí, tak se může použít rozběh hvězda - trojúhelník.


Název: Re: Môže mi to niekto vysvetliť púšťanie motorov pomocou zapojení Y/D?
Přispěvatel: Jiří Buben 03.01.2012, 16:26
Motor s pouze třemi svorkami byl zřejmě převíjený a někdy to v opravně zapojí přímo ve vinutí a vyvedou pouze tři vodiče.
Jestliže je na štítku motoru uvedeno 400 V v zapojení D a na svorkovnici je vyvedno všech šest vodičů, pak jej samozřejmě můžete zapojit i do hvězdy. Každá cívka je navržena na napětí 400 V a pokud je zapojíte do hvězdy, tak nehrozí zničení motoru, pouze máte nižší výkon a moment na hřídeli. Takže rozběh Y/D je u takového motoru možný.


Název: Re: Môže mi to niekto vysvetliť púšťanie motorov pomocou zapojení Y/D?
Přispěvatel: David Frýba 03.01.2012, 16:43
K první části dotazu.Je vidět, že přesně nerozumíte co znamená Y/D,400/230.Tato neznalost bývá často důvodem, proč motor shoří.Pokusím se o vysvětlení.Y=400V je situace, kdy motor napájím z klasické sítě.V uzlu tj. propojení konce cívek motoru do krátka je po přivedení 3f. napětí 400V  nulové napětí.Pokud budu měřit napětí na přívodu proti propoji do krátka naměřím cca.230V.
Pokud však napájím motor např. z frekvenčního měniče jehož výstupní napětí je 3f  230V musím motor zapojit do trojúhelníku D=230V.


Název: Re: Môže mi to niekto vysvetliť púšťanie motorov pomocou zapojení Y/D?
Přispěvatel: Jiří Mudra 03.01.2012, 17:53
Pokud máte na štítku údaj D 400V, pak rozběh použít můžete...
Jen jedna z praxe: rozběh přes Y má podstatně nižší sílu, rozebíhat tak můžete jen bez zátěže (například při aplikaci v kompresorech)


Název: Re: Môže mi to niekto vysvetliť púšťanie motorov pomocou zapojení Y/D?
Přispěvatel: StanislavHriž 03.01.2012, 19:19
Chápem,ale stále mi nejde do hlavy ked tu na diskusii v niektorych prispevkoch čitam že motory sa možu zapajať do Y a D na 3f ak maju na štitku označenie Y/D 690/400V.A v prilohe mam motor ktorý ma označenie Y/D 380/220V po novom 400/230V tak možem aj tento motor zapojiť rozbehom Y/D ? ... teraz v tom mám riadny hokej chlapy  ;D


Název: Re: Môže mi to niekto vysvetliť púšťanie motorov pomocou zapojení Y/D?
Přispěvatel: Jiří Mudra 03.01.2012, 19:32
Ne, protože oněch 230V v D je sdružené napětí (a v naší soustavě je sdružené napětí 400V)


Název: Re: Môže mi to niekto vysvetliť púšťanie motorov pomocou zapojení Y/D?
Přispěvatel: Vladisla Bělka 03.01.2012, 19:54
jen do hvězdy  :)


Název: Re: Môže mi to niekto vysvetliť púšťanie motorov pomocou zapojení Y/D?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 03.01.2012, 20:01
Řešilo se to tady např.zde:
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,16565.15.html
Sice odporové tyče, ale je to jinak stejné a dobře vysvětlené.
A můžete si to také spočítat, jaké tam potečou proudy při jednotlivých zapojeních Y/D.
Nebo také stačí zadat do vyhledávače:  zapojení Y/D ..... o:-)


Název: Re: Môže mi to niekto vysvetliť púšťanie motorov pomocou zapojení Y/D?
Přispěvatel: StanislavHriž 03.01.2012, 22:20
Aha tak dobre možem ho zapojiť iba do hviezdy a do trojuholnika ako ?


Název: Re: Môže mi to niekto vysvetliť púšťanie motorov pomocou zapojení Y/D?
Přispěvatel: Jiří Mudra 03.01.2012, 22:26
Do toho D jedině tak, že na svorky přivedete sdružených 230V... Pokud nemáte jak, pak na toto téma přestaňte přemýšlet...

Pokud chcete nutně jet na D, pak je nejlepším řešení frekvenční měnič


Název: Re: Môže mi to niekto vysvetliť púšťanie motorov pomocou zapojení Y/D?
Přispěvatel: David Frýba 03.01.2012, 23:05
Ano ano.Frekvenční měnič pokud nepotřebuji regulovat otáčky nebo nemám jiné požadavky na chod motoru (např.brždění,reverzace bez doběhu,spec.kontrolní funkce chodu) nebo mám k dispozici jen 1 fázové napájení je zbytečně drahý přepych.


Název: Re: Môže mi to niekto vysvetliť púšťanie motorov pomocou zapojení Y/D?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 03.01.2012, 23:48
Poslal: StanislavHriž    
Aha, tak dobre možem ho zapojiť iba do hviezdy a do trojuholnika ako ?
Takže z tohoto dotazu vyplývá jediné, asi jste to nečetl ani se nezamyslel. Tady je každá rada drahá.  :'(


Název: Re: Môže mi to niekto vysvetliť púšťanie motorov pomocou zapojení Y/D?
Přispěvatel: moto 03.01.2012, 23:58
Aha tak dobre možem ho zapojiť iba do hviezdy a do trojuholnika ako ?

to Y/D  400/230 se dá dobře přeložot tak, že podíváš co patří k trojuhelniku D. Je tam 230V. TO znamená že jedno vinutí(cívka) vydrží jen 230V. Pokud bys ji připojil na 400V tak ji zničíš.  Když zapojíš 3 cívky do trojuhelniku tak na každé cívce budeš mít 400V. Když ty cívky zapojíš do hvězdy tak na každé cívce bude jen 230V, protože mezi dvěma fázemi máš v serii najednou dvě cívky a to napětí se vektorově rozdělí na obě. Zatímco když to máš v trojuhelníku, tak mezi dvěma fázemi máš jen jednu cívku, na které se objeví celé sdružené napětí 400V.


Název: Re: Môže mi to niekto vysvetliť púšťanie motorov pomocou zapojení Y/D?
Přispěvatel: Juraj Rojko 04.01.2012, 02:35
Je zajímavé, jak často se toto téma opakuje. Procházel jsem diskuse a myslím si, že hlavní problém je v tom, že lidé jsou zmateni numericky shodnými hodnotami napětí sítě a na štítku motoru. A navíc to zvláštní napětí 690V - kde se bere? Pokusím laicky popsat jednotlivé varianty. Doufám, že to v tuto noční hodinu zvládnu.

Uvažujme "naši klasickou" 3F 400V/230V síť. Napětí mezi fázovým a nulovým vodičem (středem, uzlem) je 230V, říká se mu fázové. Napětí mezi libovolnými dvěma fázovými vodiči je 400V, říká se mu sdružené.

A) Motor Y/D 400/230 - štítek vlastně říká, že na jedno vinutí lze přivést napětí 230V. Při zapojení do hvězdy (Y) je toto splněno přesně. (Lze si to představit jako připojení jednotlivých fázových napětí na jednotlivá vinutí.) Při zapojení do trojúhelníka (D) by se na vinutí přivedlo sdružené napětí 400V. Proto motor nelze v zapojení D v této sítí provozovat. Údaj 230V tedy neodpovídá fázovému napětí 230V naší sítě, jen jeho číselná hodnota je stejná. V D by se mohl provozovat v síti se sdruženým napětím 230V (fázovým 130V).

B) Motor Y/D 690/400- štítek říká, že na jedno vinutí lze přivést napětí 400V. Při zapojení do trojúhelníka je toto splněno přesně. Při zapojení do hvězdy bude na každém vinutí 230V, tedy méně než možných 400V. Lze jej tedy v tomto zapojení provozovat, pouze jeho výkon bude nižší. (Využívá se pro rozběh - menší proudové zatížení při rozběhu). 690V tedy není napětí, které na motoru v zapojení Y BUDE, je to napětí, které by na něm být MOHLO. Tento motor by se v Y mohl provozovat v síti se sdruženým napětím 690V (fázovým 400V). (Ale nemohl by se v této síti provozovat v D)