Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: Milan Hudec 09.11.2011, 16:41



Název: S jakým uložením kabelů se počítá po jejich protipožárním nástřiku?
Přispěvatel: Milan Hudec 09.11.2011, 16:41
Kabely na lávkách budou opatřeny nástřikem, s jakým typem uložení, či koeficientem se pak počítá z hlediska oteplení a tudíž dovolených proudů?


Název: Re: S jakým uložením kabelů se počítá po jejich protipožárním nástřiku?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 10.11.2011, 07:39
Rejpale...
Ty myslíš, že kabel s černým pláštěm nějak odvádí teplo do okolí a když ho natřu "na bílo" a ještě něčím, co by mohlo dělat tak trochu tepelnou izolaci, že se bude hůře ochlazovat a více hřát?
Jako kdybys nikdy neviděl prodlužku pod kobercem nebo zdroj k noťasu pod normami a dalšími papíry...


Název: Re: S jakým uložením kabelů se počítá po jejich protipožárním nástřiku?
Přispěvatel: Milan Hudec 10.11.2011, 17:34
Rejpale...
Ty myslíš, že kabel s černým pláštěm nějak odvádí teplo do okolí a když ho natřu "na bílo" a ještě něčím, co by mohlo dělat tak trochu tepelnou izolaci, že se bude hůře ochlazovat a více hřát?
Jako kdybys nikdy neviděl prodlužku pod kobercem nebo zdroj k noťasu pod normami a dalšími papíry...
Přečti si řádně otázku, myslím protipožární nátěr či nástřik, tj. nijaké teplo dovnitř kabelu, leč také nijaké ven.


Název: Re: S jakým uložením kabelů se počítá po jejich protipožárním nástřiku?
Přispěvatel: IM 10.11.2011, 21:38
... protipožární nátěr či nástřik, tj. nijaké teplo dovnitř kabelu, leč také nijaké ven.
Není to možné. :o


Název: Re: S jakým uložením kabelů se počítá po jejich protipožárním nástřiku?
Přispěvatel: Radim Strycharski 10.11.2011, 22:14
Proudění vzduchu není nástřikem omezeno a je to trochu podobné kabelu s pláštěm zavěšeném na nosném laně nebo samonosnému kabelu, takže E nebo F.


Název: Re: S jakým uložením kabelů se počítá po jejich protipožárním nástřiku?
Přispěvatel: Milan Hudec 10.11.2011, 23:51
Proudění vzduchu není nástřikem omezeno a je to trochu podobné kabelu s pláštěm zavěšeném na nosném laně nebo samonosnému kabelu, takže E nebo F.
No nevím, představuji si to jakoby byl kabel zabalen těsně do azbeztu, který téměř nijak neohřeje, takže předávání tepla z kabelu do okolí je minimální, či je má teorie úplně špatná?


Název: Re: S jakým uložením kabelů se počítá po jejich protipožárním nástřiku?
Přispěvatel: Jiří Mudra 11.11.2011, 06:55
To záleží na typu nátěru či nástřiku... Jestli má jít jen o protipožární zábranu (silnější vrstva nátěru, horší chlazení),  nebo zpěnitelné nátěry (slabší nátěr, který ale při určité teplotě zpění a je po nějakou dobu schopen izolovat jádro kabelu před žárem)

Bohužel nemám k dispozici technické listy, takže se jen domnívám, že u zpěnitelných nátěrů se chlazení kabelu výrazněji nemění


Název: Re: S jakým uložením kabelů se počítá po jejich protipožárním nástřiku?
Přispěvatel: Štefan Beláň 11.11.2011, 07:22
...
Bohužel nemám k dispozici technické listy, takže se jen domnívám, že u zpěnitelných nátěrů se chlazení kabelu výrazněji nemění

Jsem stejného názoru a domnívám se, že je nutné,  u takto upravených povrchu kabelového vedení,  pokud koeficient neurčí výrobce protipožárních nátěrů jinak, používat podle ČSN 33 2000-5-523 ed. 2, koeficient pro referenční způsob A1 nebo A2  "Vícežilové kabely v elektroinstalační trubce v tepelně izolační stěně".

I když se nejedná o kabel uložený v trubce a i když nehrozí nebezpečí požáru od povrchu kabelu, určitě je nástřikem zhoršeno chlazení vnitřní izolace vodičů a tím její přehřívání,  a tím také zkrácení životnosti izolace mezi vodiči.


Název: Re: S jakým uložením kabelů se počítá po jejich protipožárním nástřiku?
Přispěvatel: Miroslav Macek 11.11.2011, 11:14
Tím nátěrem se samozřejmě přenos tepla (zpravidla) zhoršuje.
Takže se může teoreticky stát, že nějaký pečlivý elektrikář, který - na radu hasičů - pro jistotu natře stávající kabely protipožárním nátěrem (aby mu jen tak lehce neshořely),  tím naopak ono zahoření kabelů vlastně nechtěně vyvolá.


Název: Re: S jakým uložením kabelů se počítá po jejich protipožárním nástřiku?
Přispěvatel: Milan Hudec 11.11.2011, 13:00
Jsem stejného názoru a domnívám se, že je nutné, u takto upravených povrchu kabelového vedení, pokud koeficient neurčí výrobce protipožárních nátěrů jinak, používat podle ČSN 33 2000-5-523 ed. 2, koeficient pro referenční způsob A1 nebo A2  "Vícežilové kabely v elektroinstala ční trubce v tepelně izolační stěně".

I když se nejedná o kabel uložený v trubce a i když nehrozí nebezpečí požáru od povrchu kabelu, určitě je nástřikem zhoršeno chlazení vnitřní izolace vodičů a tím její přehřívání, a tím také zkrácení životnosti izolace mezi vodiči.
Ano s uložením A1, A2 jsem chtěl počítat coby s nejméně přísným, šlo mě o to, zda se pro tyto případy nepočítá ještě s dalším koeficientem snižujícím dovolené proudové zatížení.


Název: Re: S jakým uložením kabelů se počítá po jejich protipožárním nástřiku?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 11.11.2011, 13:14
Tady je nějaké čtení. Nástřiky jsou zmíněny níže.
http://www.tzb-info.cz/4809-protipozarni-ochrana-kabelovych-instalaci