Název: Jaký právní předpis upravuje použití defibrilátoru? Přispěvatel: Milan Hudec 05.11.2011, 20:13 Napadá mne jednání v krajní nouzi, víte o dalších?
Název: Re: Jaký právní předpis upravuje použití defibrilátoru? Přispěvatel: Jan Bruthans 06.11.2011, 00:50 Mno, návod na použití defíbru je primárně odvozen od ERC (European Resuscitation Council) Guidelines 2010 (aktuální verze).
To jsou základní guidelines, které popisují kardiopulmonál ní resuscitaci (CPR)s přihlédnutím k Evropským specifikům. Jejich součástí je pochopitelně i užití defíbru. Na druhou stranu, standardizovan ý defibrilátor má dnes většinou i režim pro synchronní výboj (kardioverze) a stimulační režim pro transkutánní stimulaci. A tom se už pak píše spíše v tlustých lékařských knihách ;-) Název: Re: Jaký právní předpis upravuje použití defibrilátoru? Přispěvatel: Jiří Schwarz 06.11.2011, 08:41 A je defibrilátor VTZ nebo je to něco tak vyjímečného, že nejde jednoznačně zařadit?
Název: Re: Jaký právní předpis upravuje použití defibrilátoru? Přispěvatel: František Šohajda 06.11.2011, 09:41 Na defibrilátor nelze použít ČSN 33 1600,ed.2...je to v normě i napsáno!!
Zdravotnické přístroje se revidují podle druhé normy.... ;) Název: Re: Jaký právní předpis upravuje použití defibrilátoru? Přispěvatel: Milan Hudec 06.11.2011, 09:58 Na defibrilátor nelze použít ČSN 33 1600,ed.2...je to v normě i napsáno! (poklona) , nejedná se mě ani tak o revize, nýbrž právní oporu k používání.Zdravotnické přístroje se revidují podle druhé normy.... ;) Název: Re: Jaký právní předpis upravuje použití defibrilátoru? Přispěvatel: Jan Alin 06.11.2011, 12:20 (poklona) , nejedná se mě ani tak o revize, nýbrž právní oporu k používání. Řekl bych že na tuhle otázku by měli odpovědět spíš lékaři než elektrikáři. Název: Re: Jaký právní předpis upravuje použití defibrilátoru? Přispěvatel: Milan Hudec 06.11.2011, 12:35 Řekl bych že na tuhle otázku by měli odpovědět spíš lékaři než elektrikáři. Od té doby co chtěli stávkovat, jsem s nimi přestal komunikovat, tak to zkouším u elektrikářů, Ti se mnou ještě mluví :)Název: Re: Jaký právní předpis upravuje použití defibrilátoru? Přispěvatel: Jan Alin 06.11.2011, 12:43 Od té doby co chtěli stávkovat, jsem s nimi přestal komunikovat, tak to zkouším u elektrikářů, Ti se mnou ještě mluví :) Teď mají snad stávkovat znovu, jsem někde slyšel, možná je to šance navázat opět komunikaci ať je to na střídačku. ;D Název: Re: Jaký právní předpis upravuje použití defibrilátoru? Přispěvatel: František Šohajda 06.11.2011, 13:50 Používat defiblilátor laikem ,bez zaškolení je životu spíše nebezpečné !!
Myslíte jako přístroj, nebo jako zdravotní pomůcku ? Název: Re: Jaký právní předpis upravuje použití defibrilátoru? Přispěvatel: Martin Kurka 06.11.2011, 22:24 Používat defiblilátor laikem ,bez zaškolení je životu spíše nebezpečné ! Laický externí defibrilátor je pro laiky přímo určen. Říká se mu AED. Bývá konstruovaný tak, aby i laik s ním neproškolený akci zvládnul. Nakonec doktor zubař, nebo rehabilitační doktor může mít v zachraňování stejné znalosti, jako pracovník na vn, který může být v této znalosti zběhlý a zkoušený na figuríně každoročně. AED laika vede hlasově (šílený překlad z angličtiny) nebo textem z displeje. Instruuje před každým krokem, kontroluje každý krok a nepovolí další postup, dokud není správný. Odlepení samolepek z elektrod, měří srdeční činnost, (jestli je vůbec defibrilace třeba), měří impedanci mezi elektrodami (jestli jsou přilepeny a správně a změří si impedanci od hrudní kosti do boku). Před odpálením hlásí ustupte ustupte a před odpálením hlásí "Stisknutím blikajícího tlačítka podejte výboj" - takže odpálení je vědomé - musí být na ně stisknuto talčítko Pro laika je sice na elektrodách namalováno, kam kterou nalepit, ale lepší jsou typy s jednou tvarovou elektrodou zároveň pro hruď i bok - teda ony jsou to pořád dvě elektrody, ale spojené izolačním plastem, takže je nejde mezi sebou prohodit. Je to super zařízení, najdete je u vrátnice skoro v každě Hypernově, na stadionech, v některých divadlech, hodně je mívá v autě městská policie, bazény. Ale není samospasitelné - před jeho přinesením je třeba OKAMŽITĚ začít nepřímou srdeční masáž, aby neklesl v srdci rozdílový tlak- vstup výstup, jinak šance na nahození srdce oživení i chytrým defiblirátorem značně klesá (Ty nejchytřejší dávají po sobě 3 silnější a silnější náboje, pokud nezměří srdeční činnost, navíc umí kontrolovat jak dobře provádíte nepřímou masáž a dýchání a vede vás, dává vám i rytmus) Samozřejmě vždy je lepší se s tímto přístrojem seznámit v reále a nacvičit si spolupráci dvou zachránců - jsou vždy potřeba, jeden manuálně masíruje a druhý mu pod rukama lepí elektrody. ______________ _____ Příklad části šíleného překladu postupných hlášek defibrilátoru s jednodílnou : „Otevřete obal elektrod a vyjměte je!“, „Odlepte jednu elektrodu z plastové fólie!“, „Nalepte jednu elektrodu na holou horní část hrudi!“, ... „Nedotýkejte se pacienta, analýza srdeční akce!“, „Podání výboje doporučeno! Nabíjení..... Nabíjení. USTUPTE! Stisknutím blikajícího tlačítka podejte výboj.“ ______________ _____ Myslím si, že elektrikáři jsou v masáži srdce honění a použití AED jim umožní někoho zachránit i v civilním životě. Takže by měli znát značku a směrovku k AED, protože v takovém případě mohou významně pomoci jako druhý zachránce například již zasahujícímu náhodně přítomnému lékaři. Název: Re: Jaký právní předpis upravuje použití defibrilátoru? Přispěvatel: Jan Alin 06.11.2011, 22:46 Laický externí defibrilátor je pro laiky přímo určen. Říká se mu AED. Měl sem bohužel šanci sledovat toto zařízení v praxi při neúspěšném použití ze vzdálenosti cca 1,5m. Pravdou je, že je to velmi intuitivní a použít to dokáže po krátkém zaškolení asi úplně každý. Název: Re: Jaký právní předpis upravuje použití defibrilátoru? Přispěvatel: Jan Bruthans 21.11.2011, 22:10 Od té doby co chtěli stávkovat, jsem s nimi přestal komunikovat, tak to zkouším u elektrikářů, Ti se mnou ještě mluví :) Tss, tss... Doufám, že až budete nějaký lékařský výkon potřebovat, tak že elektrikáři pomohou, když s lékaři nemluvíte ::)Ale teď vážně. Co se týká použití, tak jsem odpověděl výše. ERC Guidelines 2010 jsou právě tím "návodem k použití". Mimochodem, empiricky (dlouholetou výukou řečeného druhu) mám zjištěno, že 95% studentů posledního ročníku medicíny není schopno defibrilátor použít... |