Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Vít Rotrekl 13.09.2011, 09:10



Název: Proč je mezi anténním stožárem a vodičem PE napětí?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 13.09.2011, 09:10
 Možná sem tohle tak úplně nepatří, ale je to o hromosvodech, anténách a elektřině.
Při montáži hromosvodu na střeše RD, kde je umístěn anténní stožár s několika anténami (viz foto). Do antén neděláme, takže netuším co je k čemu).
 Při lezení po střeše a montáži hromosvodu jsem zjistil, že když se držím stožáru a dotknu se hromosovdu tak dostanu pecku (stožár toho času nebyl připojený na hromosvod). Anténí stožár byl potom připoje na PE a mě to nedalo a změřil jsem napětí mezi neuzemněným stožárem a PE. K mému celkem velkému překvapení jsem naměřil skoro 114V. Nezkoušel jsem to zkoušečkou jak moc je to napětí tvrdý.

 Může mě někdo (asi kdo rozumí anténám) vysvětlit kde se vezme takové velké napětí?


Název: Re: Proč je mezi anténním stožárem a vodičem PE napětí?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 13.09.2011, 09:56
Na ten anténní stožár je, koukám, připojena hromada zařízení, a pokud žádné z nich nemá kostru+plášť koaxu připojenou na fungující PE (ať už proto, že jsou to předměty II. třídy, nebo protože je tam oddělovací trafo, nebo že je tam upadlý PE),  nějaké napětí se do toho stožáru naindukuje. Doporučil bych změřit unikající proud (mezi tím PE a stožárem) a podle výsledku to pak případně u zdroje řešit.

Co se týče PE připojeného na stožár - to je nějaká tkanička, která byla náhodou po ruce? Připadá mi to jako 1,5 mm2  ;D


Název: Re: Proč je mezi anténním stožárem a vodičem PE napětí?
Přispěvatel: Jaroslav Svárovský 13.09.2011, 10:30
Tento jev je i u  klasické pokojové antény zn. Hama


Název: Re: Proč je mezi anténním stožárem a vodičem PE napětí?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 13.09.2011, 10:42
Je to tím, že se jedná vesměs o připojené spotřebiče tř.2.  Zde je dovolený dotykový proud max.0,5mA/ks. Např. televizor tyto hodnoty může mít cca 0,25mA.
Je to proud měřený na antenní vstupu TV proti PE přes odpor cca 2kOmy, který simuluje lidské tělo.
Jedná se o malý náboj, proto to omezení proudu. Kopanec ale může být citelný a lekuschopný.


Název: Re: Proč je mezi anténním stožárem a vodičem PE napětí?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 13.09.2011, 12:30
Co se týče PE připojeného na stožár - to je nějaká tkanička, která byla náhodou po ruce? Připadá mi to jako 1,5 mm2  ;D

 Je to 2,5mm vzitý ze zásuvky. Nic lepšího na té půdě není k dispozici. Vím, že by to chtělo něco většího 6,10,16 na HOP. To by ale znamenalo rozbít půl domu. :(

 Co se týče těch zařízení, tak mě jímala hrůza co jsou schopní tihleti anténáři vyrobit. Nehodlám to nějak řešit, krom toho že to napíšu do RZ, že by to chtělo nějak připojit na uzemnění + nějaké ty svodiče atp.


Název: Re: Proč je mezi anténním stožárem a vodičem PE napětí?
Přispěvatel: Milan Hudec 13.09.2011, 19:12
Je to 2,5mm vzitý ze zásuvky. Nic lepšího na té půdě není k dispozici. Vím, že by to chtělo něco většího 6,10,16 na HOP. To by ale znamenalo rozbít půl domu. :(

 Co se týče těch zařízení, tak mě jímala hrůza co jsou schopní tihleti anténáři vyrobit. Nehodlám to nějak řešit, krom toho že to napíšu do RZ, že by to chtělo nějak připojit na uzemnění + nějaké ty svodiče atp.
Pokud mohu poradit - rozhodně do revizní zprávy neuvádějte co s tím, pouze vyjmenujte závady.
Nestávejte se zbytečně projektantem.


Název: Re: Proč je mezi anténním stožárem a vodičem PE napětí?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 13.09.2011, 21:32
Pokud u spotřebiče třídy II použijeme odrušovací člen, který má i "střední vývod" a připojíme jej na kostru, naměříme na té "kostře" cca polovinu napětí sítě (114V by celkem odpovídalo). A pokud se sejde X Set Top Boxů, videorekordérů, případně satelitů, všechny nové přístroje mají anténu galvanicky spojenou s "kostrou",  hezky se to "nasčítá" a z nějaké desetinky mA krát X z toho je i "celý" mA.
Výsledek je jasný - neuzemněný stožár má napětí proti zemi, tluče to a není to nic příjemného právě v prostředí, kde je někdy vlhko, je to ve výšce,...!

Není žádnou vyjímkou, že se používají filtry s kondenzátorem M1 mezi L a N (ten nevadí) a kondenzátory 2,5nF mezi L - PE a N - PE.
Každý si může spočítat, co ten mezi L a PE udělá s dotykovým proudem. A vynásobte si to 3 - 5 přístroji a třeba X byty v domu...


Název: Re: Proč je mezi anténním stožárem a vodičem PE napětí?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 13.09.2011, 21:46
Jen tak mimochodem - když tak koukám na tu sbírku antén na tom stožáru - to nejsou antény od nájemnických satelitních přijímačů, videí a settopboxů. To je podle mne stožár WiFi internetového providera, a od takového bych požadoval profesionální řešení (čímž mířím nejen k té PE tkaničce od nejbližší zásuvky).


Název: Re: Proč je mezi anténním stožárem a vodičem PE napětí?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 13.09.2011, 21:56
... internetového providera, a od takového bych požadoval profesionální řešení ...
Mám smutnou zkušenost - čím větší odborník na počítače především datové sítě, tím horší výsledek, když vezme do ruky nářadí!
"Vyjímkám" se omlouvám!


Název: Re: Proč je mezi anténním stožárem a vodičem PE napětí?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 14.09.2011, 12:04
Proč napadáte 2,5mm2, Má to snad špatně i p. Šalanský ve vzorové PD?

http://www.kniska.eu/soubory-obrazky/vzory/daliborova_vzorova_dokumentace_rd

Uznávám, ale že by byl lepší samostatný vodič, než přes X zásuvek v domě.