Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Kríž 08.09.2011, 10:51



Název: Čím nahradit nedostupné kontrolovací relé?
Přispěvatel: Kríž 08.09.2011, 10:51
V rozvaděči MVE přestalo fungovat relé o kterém vím jen,
že kontroluje napětí a fáze sítě.
Doklad s popisem od něj už nemám, je to asi 20 roků v provozu.
V původně v rozvaděči nebylo, motovali ho tam dodatečně při připojování k síti na požadavek JČE.

Nevíte někdo, kde by se dalo ještě sehnat?
Už prý se nevyrábí a třeba jeden kousek u někoho v šuplíku zbyl.
Nebo od něj technická data, aby se dalo nahradit.


Název: Re: Čím nahradit nedostupné kontrolovací relé?
Přispěvatel: Petr Doležal 08.09.2011, 11:50
Zkuste se pídit po relé typu PH380V3V. Čelo tohoto relé je stejné jako vaše a patice by snad mohla být totožná. Obé od fy Tele Hase.


Název: Re: Čím nahradit nedostupné kontrolovací relé?
Přispěvatel: Martin Kurka 08.09.2011, 12:25
Vážený pane Kříži,
ve Vašem případě bych se nedostupností neoháněl, obraťte se na pana Kotase, dělá TeleHaase od revoluce. Přímé náhrady existují a funkčních (ne do patice) je přehršel.
Dalši firma specializující se na TeleHaase je spinacitechnik a.cz Kučera (Axima)
Podle mne není problém ani oprava u nějakého elektronika, budou tam vyhřáté odpory na vstupech, seklé trafo nebo vadné výstupní relé - žádný velký problém, již jsem obdobné měl na stole rozebrané k úplnému pochopení.  


Název: Re: Čím nahradit nedostupné kontrolovací relé?
Přispěvatel: Martin Kurka 08.09.2011, 13:22
Náhrada - TeleHaase série Kappa typ K3YM400VSY20 přepínač v poloze W+S (window+ sequence).

Oproti originálnímu relé je tato inovace napájena přímo z měřených signálů a původní pin 10 je pro napojení na N. Pokud není ve Vašem rozvaděči pin 10 patice (A2 původního relé) napojený na N (uzel generátoru),  odpojte jej od patice (a zaizolujte).

P.S. jste první, který poslal velmi slušné fotky svého problému.


Název: Re: Čím nahradit nedostupné kontrolovací relé?
Přispěvatel: Kríž 09.09.2011, 14:33
Moc  (poklona)  za informace a tipy na firmy kde mi mohou dodat nové relé.
Od původního dodavatele rozvaděče mi řekli že už je to všechno zastaralý a nejlíp bude vyměnit celé ovládání za moderní, počítačové.  :-[


Název: Re: Čím nahradit nedostupné kontrolovací relé?
Přispěvatel: Martin Kurka 09.09.2011, 14:54
Od původního dodavatele rozvaděče mi řekli že už je to všechno zastaralý a nejlíp bude vyměnit celé ovládání za moderní, počítačové.  :-[
No zase dobrou radu tak nezavrhujte, po 20 letech si už elektrárna na nové řízení musela vydělat, a ono se vám to

- jednak začne postupně sypat a do oprav řízení něco vrazíte a také vám může porucha řízení poškodit soustrojí (přece jen to klasické reléové řízení není naprosto v suchu a na jeho životnost mají nepříznivý vliv vibrace)

- druhák počítačové řízení rozhodně může zvýšit úroveň automatizace a regulace a se stejným
železem (nebo s mírně upraveným) a se stejným betonem dostanete z elektrárny více kWh při proměnlivém průtoku vody (například počítačovým řízením nátoku, využitím výkonu generátoru na 110% - při hlídání jeho teploty vinutí a řízení výkonu podle reálné teploty ve stroji) .

A že v posledních letech je vody chvíli až moc a za chvíli zase málo a že to bývalo rovnoměrnější vám nemusím povídat. Spočítejte si reálný 8-10% nárůst výroby energie za rok a to za 20 let při stoupajících cenách energie.
Takže ne  :-[  ,ale   (doh)

Samozřejmě, že se nemusíte modlit k původnímu dodavateli, ale sehnat si někoho, kdo vám nabídne lepší řešení - větší profit z elektrárny, komfortnější obsluhu, vyšší spolehlivost a jednoduchý servis . Zatím máte čas si vybírat. Ale jak už dlouho stojíte kvůli blbému relé hlídání symetrie? Můžete stát kvůli něčemu jinému mnohem déle.


Název: Re: Čím nahradit nedostupné kontrolovací relé?
Přispěvatel: František Šohajda 09.09.2011, 19:25
Dnes najdete už veškerou náhradu relé,časovačů,hlídačů a pod.......
Jen se podívat na internet a tam najdete všechno... (dance)

PS: Maximálně předrátovat... ... ;)


Název: Re: Čím nahradit nedostupné kontrolovací relé?
Přispěvatel: Kríž 15.09.2011, 10:43
Citace
- druhák počítačové řízení rozhodně může zvýšit úroveň automatizace a regulace a se stejným
železem (nebo s mírně upraveným) a se stejným betonem dostanete z elektrárny více kWh při proměnlivém průtoku vody (například počítačovým řízením nátoku, využitím výkonu generátoru na 110% - při hlídání jeho teploty vinutí a řízení výkonu podle reálné teploty ve stroji) .

Už mám na rekonstrukci ovládání dva projekty a spočítáno okolik by to mohlo vyrobit víc

Citace
A že v posledních letech je vody chvíli až moc a za chvíli zase málo a že to bývalo rovnoměrnější vám nemusím povídat. Spočítejte si reálný 8-10% nárůst výroby energie za rok a to za 20 let při stoupajících cenách energie.

No opravdu cena za energii stoupá a stejně se i zvyšuje rozdíl mezi tím kolik platím za odběr a kolik dostanu za dodávku.  A při mých celkem 22KW instaloného výkonu a vydatnosti toku je návratnost tak dalších 20 let. A to už bude chtít měnit i to "železo" a možná i beton.
A když je chvíli vody opravdu hodně, tak turbínou stejně víc neproteče a voda jde přepadem.

Jedině dát na střechu strojovny solární panely. Ty vyrábí ekologicky čistější a tak i lépe placený proud a u mě by mohly vyrábět i v noci  ;D :D

Citace
Ale jak už dlouho stojíte kvůli blbému relé hlídání symetrie? Můžete stát kvůli něčemu jinému mnohem déle.
- není zas tak problém, mám dvě soustrojí.
- no a to relé mi vyměnil i místní obyč. elektrikář a on za ta léta tu automatiku i její "rozmary" zná dost dobře.
Na moderní počítačovou by už nestačil a kolik by mě pak stály servisní zásahy? A kolik opravdových odborníků na tuto techniku najdu? A jaké budu mít prostoje než někdo přijede přehrát program?
To raději vydržím s tím co mám dokud to funguje.

Jinak znovu ,  už mám náhradní relé od ELKO EP a v provozu obě soustrojí. Tak teď už jen zapršet  ;)