Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast definic pojmů => Téma založeno: Petr Sivak 31.08.2011, 08:21



Název: Jaký je rozdíl mezi mezi dotykovým proudem a náhradním unikajícím proudem?
Přispěvatel: Petr Sivak 31.08.2011, 08:21
Jaký je rozdíl mezi dotykovým proudem a náhradním unikajícím proudem které se musí měřit při kontrolách el.spotřebičů dle ČSN 33 1610.


Název: Re: Jaký je rozdíl mezi mezi dotykovým proudem a náhradním unikajícím proudem?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 31.08.2011, 11:09
Dotykový proud je proud, který teče při dotyku vodivé konstrukční části elektrického předmětu s ochranou ve třídě II, měří se přes impedanci 2 kiloOhmy, která simuluje odpor lidského těla

Unikající proud je proud, který teče ochranným vodičem, může to být jak proud daný svody a nedokonalou izolací, tak proud, který vzniká kapacitami zařízení, proud, který způsobují kapacity vstupních filtrů,... Z toho, že unikající proud teče ochranným vodičem, plyne, že je to s el. předmětů třídy I.

Náhradní unikající proud se měří při menším napětí a přepočítává se, nevýhodou je, že u složitějšího zařízení nemusí být připojeny všechny obvody (nepřitáhne nějaký stykač a nepřipojí nějakou část)

Jen pro úplnost - aktuálně platí ČSN 33 1600, ed.2 pro el. nářadí i pro spotřebiče


Název: Re: Jaký je rozdíl mezi mezi dotykovým proudem a náhradním unikajícím proudem?
Přispěvatel: kolejník 31.08.2011, 11:23
To: Schwarz
 Náhradní unikající proud se přepočítává? Měřící přístroj to neumí?


Název: Re: Jaký je rozdíl mezi mezi dotykovým proudem a náhradním unikajícím proudem?
Přispěvatel: Milan Hudec 31.08.2011, 14:09
To: Schwarz
 Náhradní unikající proud se přepočítává? Měřící přístroj to neumí?
Umí, se mě "líbí",  jak my anonymové bereme za slovíčka ověřené odborníky.


Název: Re: Jaký je rozdíl mezi mezi dotykovým proudem a náhradním unikajícím proudem?
Přispěvatel: Petr Sivak 31.08.2011, 14:14
 (poklona) .


Název: Re: Jaký je rozdíl mezi mezi dotykovým proudem a náhradním unikajícím proudem?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 31.08.2011, 14:24
Umí, se mě "líbí",  jak my anonymové bereme za slovíčka ověřené odborníky.
Nic Vam nebrani sa registrovat, pripadne aj verifikovat:)


Název: Re: Jaký je rozdíl mezi mezi dotykovým proudem a náhradním unikajícím proudem?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 31.08.2011, 21:10
To: Schwarz
 Náhradní unikající proud se přepočítává? Měřící přístroj to neumí?
Já jsem se snažil odpověď formulovat obecně, bez vztahu k nějakému "kombajnu, co umí vše". Přístrojů je víc, ne všechny umí úplně všechno...
ANO, jsou přístroje,které měří nepřímou metodou a rovnou ukazují "přepočítanou" hodnotu unikajícího proudu

Osobně bych asi těžko hledal konktrétní důvod kdy a proč metodu nepřímého měření použít, proč by to nešlo za běžných provozních napájecích poměrů.
Možná má někdo zkušenost "kdy a proč"


Název: Re: Jaký je rozdíl mezi mezi dotykovým proudem a náhradním unikajícím proudem?
Přispěvatel: kolejník 02.09.2011, 10:08
Dostal jsem od známého kalibrovanou PU 176 DELTA. Vytáhl jsem všechny spotřebiče a nářadí, co doma mám a měřil a měřil dle návodu.
 Napětí v síti O.K. Odebíraný proud - sedí.
Dotykový proud - na displeji žádná změna.
Unikající proud  - žádná změna
Náhradní unik. proud - žádná změna.
Spotřebiče I. a II.tř. a nebylo jich málo(vrtačka, rozbruska, přímočarka, el. hoblík, lednice ,  mikrovlnka, konvice, ............) a stále žádná změna.
Jak to revizáci děláte, že se vám hodnoty mění?


Název: Re: Jaký je rozdíl mezi mezi dotykovým proudem a náhradním unikajícím proudem?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 02.09.2011, 11:14
............) a stále žádná změna.
Jak to revizáci děláte, že se vám hodnoty mění?
To není příliš odborné a technické trvrzení, že se nám "hodnoty mění"!

Dotykový proud u spotřebiče třídy II - u spousty spotřebičů je v pořádku, když "zůstane" na displeji hodnota 0.
Např. u vrtačky záleží na tom jak je proveden filtr, jak je připojen, běžně bývá na "kostru statoru",  takže je od přístupných částí oddělen...
Zkuste satelit nebo Set Top Box, odpojit od TV, antény, aby byl pouze připojen na napájení. Tam be se nějaká desetinka mA měla naměřit (pokud výrobce není ignorant a nevynechá odrušovací prvky)

U spotřebičů třídy I, které jste vyjmenoval, bych většinou žádný unikající proud nečekal, pokud mají dobrý izolační stav.
Unikající proud se objevuje především tam, kde jsou spínané zdroje. Typickým zařízením je stolní PC, kde se běžně nějaká ta desetina mA naměří. Tam je to "vlastnost",  se kterou se nic dělt nedá.
Pak se někdy naměří unikající proud u tepelných spotřebičů, ale tam je to svodový proud, který naznačuje zhoršující se izolační vlastnosti a tak trochu napovídá, že by se mohl blížit konec životnosti spotřebiče.