Diskuse Elektrika.cz

Stále dokola upozorňujeme, že je práce na elektrice prací na vyhrazeném technickém zařízení a takovou ji mohou dělat pouze ti, co vlastní patřičná oprávnění. Ovšem potkáváme občas podobnou literaturu, kde se píše jak si to provést svépomocí, což je vlastně návodem k porušení zákona. Nemluvě o kutilských pořadech v televizi. Není to náhodou trestné takto navádět laiky? FOTO z běžného obchodu s knihami.

PS: Jsem zastáncem toho, že každý svého štěstí strůjcem a pokud se chce zabít, stejně mu v tom nezabráníme a vůbec si o tom nedělám žádné iluze. Případů bastlení potkávám dnes a denně dost.
Jen přemýšlím, jestli je dobře, když se něco takového prodává. Nebo ne?

Ono jde taky o to, co je to za autory té knihy... Zda vydavatelství VAŠUT udělalo kompilaci z mnoha zdrojů (s vědomím či nevědomím zdrojů/autorů) nebo je tam pod titulem podepsán jeden či dva autoři a je to jejich dílo. Pokud ano, předpokládám, že jsou to autoři znalí, s elektrikářskou licencí a příslušnými § a jako takoví si musejí setsakra být dobře vědomi, že se jejich radami v knize budou řídit i naprostí laici se všemi případnými důsledky....
Čili je i otázka, pokud to sepsal někdo "od fochu",  zda si toto uvědomuje a nebo zda dotyčnému jde jen o peníze za autorský honorář. Jestlipak je někde v knize uvedeno takové to obvyklé v dnešní době, že "autor ani nakladatelství nenese právní ani jinou zodpovědnost za případné škody na zdraví či majetku, které vyplývají z nepochopení nebo z..... atd. uvedené v obsahu této publikace". Knihu jsem neviděl, ale docela rád bych si ji koupil a nastudoval.

Takových knih jsou mraky.
Normální soudný člověk, naprostý laik si ji třeba přečte, ale pak většinou dojde k názoru, že si raději elektrikáře přece jen pozve, neboť si uvědomí, že elektrika není jen o instalaci kabelů do zdi, kterou zpravidla zvládne i cvičená opice.
Klasický kutil je však bez zábran a střemhlav se vrhá do každé práce, která se namane. Pak zaplať pánbůh za alespoň nějakou literaturu, která mu je, i když jen třeba malým, návodem, jak co provést.
Kutila nikdo na světě nepřesvědčí, že jsou řemesla, kterým by se měl vyhnout v zájmu zdraví svého a  draví svých blízkých.
Otázkou pak je, jak je kvalitní literatura, která se mu dostala do ruky.  (zle)

Honzo, kdo by podle Tebe měl postihovat autory takovýchto knih?
Nebylo by od věci začít postihovat nejprve úředníky, kteří na stavebních úřadech schválí vše i když do věci vlastně pořádně nevidí?
Proč konečně nepranýřovat revizní techniky, kteří píší revize běžně od stolu s vidinou snadného zisku bez práce?
Tak koho vůbec začneme postihovat jako prvního?
Všechno jsou jen výkřiky do tmy.

Uz to tady zaznelo. Kutila nic a nikdo nepresvedci, ze jsou veci, ktere by mel prenechat profesionalum. Udela si to tak jako tak a nejaka vyhlaska je mu k smichu. Proto myslim ze je lepsi, kdyz se nekde z knihy dovi jak se to ma udelat podle predpisu, protoze je to furt lepsi, nez opacny extrem - rady brouka pytlika z hospody jak to ochcat a natahat dratem z kombajnu...

Nicméně, jak už jsem psal, i špatně napsaná kniha může být stejným, jestli ne horším problémem než onen hospodský povaleč a jeho rada. Je to těžké.

Dovolil bych si prezentovat pohled z jiného úhlu, je přemášlím, že budu muset některé výrazy "vypíípat",  snad to projde a nebudu obviněn (z rasismu)

Kdo z vás si dovolí sehnat někde levně nějaký vrak auta, dát tam motor z jiného vraku, někde něco přivázat, přidrátovat,... a vyrazit na silnici?
Že je to nesmysl? Ale je tu jistá skupina obyvatel, která to tak dokáže řešit, kteří si tihle dovolí a nic se jim nestane. Oni totiž "nic" nemají, není co jim sebrat, takže pokutu c...(pííp)..i nezaplatí, zahíjení správního řízení se vysmějí,...

Kdo si myslí, že všechno dokáže, že přece nebude platit za to, co by pro něj udělal druhý, degraduje sebe tak trochu na úroveň ...pííp...,  který sbírá co se kde sebrat dá a nějak to využije...

Správné by asi bylo žít podle "pravidla" VYDĚLAT A NECHAT VYDĚLAT". Dělám to, co umím a smím a vydělám si, abych zaplatil práci odborníka v oboru, kterému nerozumím.

Bohužel jsme se v minulosti naučili žít jinak, snad nás k tomu inspirovaly i časopisy jako Urob si sám, snad nás k tomu vedlo v minulosti i to, že nikde se nic jen tak nesehnalo, řemeslníci byli neochotní, neměli čas,...
A je otázkou jestli se tenhle přístup změní a kdy.

Na druhou stranu si za to elektrikáři mohou sami, např. příruček jak rozvést plyn moc není.
Plynaři si drží svoji hladinku bez velkých excesů, nevím jak vám, ale mě se většinou nedaří řádně vysvětlit, proč ze dne na den se PEN vodič zvedl z průřezu 1,5 na 10mm, a pod.

Také bych v této knize Honzo problém nehledal. Za mých mladých let jsem z podobných knih také čerpal informace. Dnes jsou na trhu i velmi podrobné knihy například o opravách aut, a také nikoho soudného nenapadne podle této knihy skládat auto doma.

Jádro pudla je v tom, co psal Pavel Horský. Stavební úřady na elektriku celkem se.ou ( jinak to ani napsat nejde ). Stačí jim "nějaká" revize a tím je to vyřešené. Nezkoumají ani to, zda revize obsahuje vše, co obsahovat má. Na tož aby zkoumali projektovou dokumentaci.
V praxi jsem oslovil inspektora TIČR s dotazem, na koho se mám obrátit, když vedoucí stavebního úřadu vyloženě stavebníkům tvrdí, že projekt nepotřebují a ani jej při kolaudaci nevyžaduje. Moje otázka ho velmi zaskočila a dodnes jsem na ni nedostal odpověď.
Mám čím dál větší pocit, že TIČR je zde pouze na to, aby strašil poctivé řemeslníky a náležitě je dojil. Jinak je úplně na ......

Mimochodem, viděli jste dnes zprávy TV Nova? O požáru bytu? Reportérka řekla, že příčina požáru není zatím známa, a ani to, zda nevznikla elektrickým výbojem  (doh) Pokud na obrazovce veřejně vystupují takoví trotlové, jak se pak chcete bavit s laikem?

Ale kolegové. Taky v tom nehledám problém.


Spíš jsem se jen trochu zamyslel, jestli je dobře, když se prodává podrobný návod laikům na práce, které jsou jim zákonem vlastně zapovězeny a jestli to náhodou není na hraně zákona.
Dál mě zajímala reakce kolegů, a jak se k podobné literatuře asi staví, nebo co si o ní alespoň myslí.

A vůbec nemám v úmyslu hned někam volat a podávat trestní oznámení za obecné ohrožení tím méně vykřikovat do tmy.  ;) ;) ;)

Pamatujete si časopis "Urob si sám"? Když jsem byl ještě elektrikářské embryo, zaujal mě tam návod, jak vyřešit svod hromosvodu v chatě s krbem. Prostě ho vést po komínu vnitřkem chaty, okolo krbu. Co dodat.

Je mi to lhostejné.

Před nedávnem jsem při jedné revizi "uváz za hubu" cca na hodinu s dcerou majitelky. Druhák gymplu a ona se mě při revizi začla vyptávat na impedance, druhy sítí ochrany atd.  (ssur)
Oni to zrovna braly ve fyzice a dívčinu to zřejmě chytlo.
Měla vysoce odborné znalosti, přesto měla k elektrice respekt a věřím, že by se do instalace nikdy nepustila.
Nicméně by si možná knihu koupila, aby až jí jednou řemeslník bude tvrdit "A",  věděla, jastli opravdu "A",  nebo jestli ji tahá "za fusekli".
On je opravdu velký rozdíl v knize a knize.
I na tomto fóru často radíme laikům, ale vždy je u toho i patřičné varování.
Rozumný člověk hledá informace a blbci nikdo neodradí od spáchání sebevraždy.

Za mne knihy ano. Patří to ke svobodě slova, ale knihy co nejkvalitnější .

A co se týče plynařů - zkuste si někde jen tak koupit, nebo půjčit autogen - to jde do peněz.
A pak, vždyť to bouchá  (dance)

Podobne knihy tu vzdy boli aj budu. Na jednu stranu je dobre, ze aj "kutil domaci" ma aspon aky-taky prehlad o tom co sa moze a co nie. Na nieco je to urcite dobre.

Ale na druhu stranu, ci tu knihy budu alebo nebudu elektro-kutilov sa nezbavime. Takze moj postoj k takym kniham je neutralny.

Mezi skupinou kutilů a zkušených elektrikářů je  ještě celá řada např. studentů středních nebo i vysokých škol, kteří mohou z podobné literatury čerpat a  přestože neprovádí realizace elektroinstala cí, možná by se  rádi něco přiučili. A těm, kteří v oboru začínají určitě může být určitým voditkem kniha alespoň taková, než žádná.  Pokud má publikace kvalitní obsah, určitě jsem pro.

PS: Ještě k nadpisu "Není podobná literatura o realizaci elektriky na hraně zákona"  - myslím že pokud neobsahuje fašistické symboly, tak není  ;D

Nechat kutily kutit a pseudo elektrikáře vyrábět kočkopsy.
Oni se vyhubí sami. Pozabíjí rodiny a přátele a sami skončí (pokud mají svědomí)taky.
 Je mi to jedno jako p.Rajmontovi.
Každý by měl dělat to co umí a má na to kvalifikaci.
Odbornou literaturu má psát odborník.
Příručku pro kutily psal určitě hodinový manžel.

Na dotaz pro inspektora, zda musí být na RD projekt...? Odpověděl-malý RD se toleruje bez PD,jen při revizi udělat schéma "jaké si"- rozvaděče....
Byl to názor jednoho inspektora při neformální "kouřové" přestávce u zkoušek RT na inspektorátu! :-\

Svoboda slova umožňuje vydavateli publikovat svůj názor.
Třeba i mylný.
Ale názor.

Druhá strana má možnost se k jeho názoru vyjádřit.
Literatura tohoto druhu je vždy o subjektivním pohledu.
Podobně jako "Domácí lékař".

Pokus je spotřebitel natolik důvěřivý a sbastlí si instalaci podle třikrát přeložené vietnamské příručky je to jeho problém.
Žádným zákonem nelze zákázat imbecilní rozhodnutí spotřebitele.
To možná šlo v minulém režimu.

Pokud kniha neobsahuje výrazné upozornění, že na elektrickém zařízení nemá laik co dělat, šlo by to postavit na :
Zákon č. 40/2009 Sb.,  trestní zákoník
§ 364 Podněcování k trestnému činu, případně § 365 Schvalování trestného činu
a to trestného činu podle
§ 272 Obecné ohrožení  nebo § 273 Obecné ohrožení z nedbalosti.

Nejsem rozhodně přesvědčen, že by soudy postupovali stejně rychle a pečlivě jako v případě, kdy by někdo vydal příručku o domácí výrobě trhavin, nástražných min a jiných zbraní.

V tom je trochu rozdíl. Kdo vyrobí zbraň nebo výbušninu, mohl by ublížit i soudci, zákonodárci, nebo lidem, ke kterým nemá žádný vztah.
Neodborným přístupem k opravě nebo montáži elektrického zařízení ohrozí člověk především sebe, nebo osobu, která naletěla jeho řečičkám o "úsporách"...

Tak mi to nedalo a zkusil jsem google. Návodů na výrobu trhavin (a to přímo v našem mateřském jazyce, o stránkách např. z USA, kde je úplná svoboda projevu ani nemluvě) je mnoho a dokonce jsem našel i diskuzní fóra s podobnou tématikou. Velice pochybuji o tom, že by se tím někdo chtěl zabývat  ;D ;D ;D

Bola by to naprosta pravda, keby som platil iba odbornika. V skutocnosti sa jeho praci nadmerne prizivi stat (aby okrem ineho zivil spoluobcanov ktorych spominate) a tak sa potom niekomu oplati bastlit sam.