Název: Zustane prikon stejny, kdyz u třech topných tyčí (3f hvezda) vypadne 1 faze? Přispěvatel: Lada Cisar 15.09.2006, 00:15 Jak se projevi? Zustane prikon stejny? Je rozhodujici, zda je zapojeni s nulovym vodicem nebo ne ? Název: Re: Zustane prikon stejny, kdyz u třech topných tyčí (3f hvezda) vypadne 1 faze? Přispěvatel: Jiří Fuksa 15.09.2006, 01:54 To: Cisar Název: Re: Zustane prikon stejny, kdyz u třech topných tyčí (3f hvezda) vypadne 1 faze? Přispěvatel: Jiří Schwarz 15.09.2006, 07:19 Zkuste si to namalovat. Pokud bude střed "hvězdy" spojen se středním vodičem sítě, spadne výkon na 2/3 původního výkonu jak píše pan Fuksa. Název: Re: Zustane prikon stejny, kdyz u třech topných tyčí (3f hvezda) vypadne 1 faze? Přispěvatel: Jaroslav Hasala 15.09.2006, 07:41 Je naprosto zásádní rozdíl, jestli bude připojený N vodič do středy hvězdy nebo ne. Pokud bude N vodič připojený, jsou to skutečně 2/3 výkonu. Pokud N vodič připojený nebude (u topných těles se obvykle nepřipojuje), potom bude celkový výkon ještě o něco nižší, protože napětí 400V se rozdělí mezi dvě spirály, které mají být na 230V. Název: Re: Zustane prikon stejny, kdyz u třech topných tyčí (3f hvezda) vypadne 1 faze? Přispěvatel: Jaroslav Hasala 15.09.2006, 11:59 Trochu jsem to propočítal. Název: Re: Zustane prikon stejny, kdyz u třech topných tyčí (3f hvezda) vypadne 1 faze? Přispěvatel: Petr Doležal 15.09.2006, 12:41 Pan Hasala to počítá samozřejmě správně dle konkrétních hodnot. Ale protože zkoumáme pevně dané zařízení při pevně dané síti, tak se nám nakonec odpory zátěže a napětí musí při porovnání vykrátit. Název: Re: Zustane prikon stejny, kdyz u třech topných tyčí (3f hvezda) vypadne 1 faze? Přispěvatel: Jiří Schwarz 15.09.2006, 14:17 Tak jsem si taky přepočítal, měla by to být polovina. Panu Hasalovi to vyšlo "o něco" jinak proto, že uváděné napětí 230/400V není úplně přesně, při fázovém napětí 230V by sdružené mělo být 230*odmocnina3, to je asi 230*1,732, to je 398V. Název: Re: Zustane prikon stejny, kdyz u třech topných tyčí (3f hvezda) vypadne 1 faze? Přispěvatel: Štefan Beláň 15.09.2006, 14:36 Myslím si, že pro výpočet výkonu je nejrychlejší postup Název: Re: Zustane prikon stejny, kdyz u třech topných tyčí (3f hvezda) vypadne 1 faze? Přispěvatel: Jaroslav Hasala 15.09.2006, 16:01 Použil jsem konkrétní příklad hlavně kvůli lepšímu pochopení, proto jsem také popsal postup, jak jsem k tomuto výsledku došel. Název: Re: Zustane prikon stejny, kdyz u třech topných tyčí (3f hvezda) vypadne 1 faze? Přispěvatel: Jan Kelbich 15.09.2006, 23:23 Pane Doležale, potvrzuji, také jsem si to počítal a takém jsem získal výsledek 1/2 původního výkonu. V praxi by, myslím si, mohl být výkon nepatrně vyšší než P/2, protože většina materiálů pro topné odpory má pozitivní závislost rezistivity na teplotě, tedy rovnovážný bod by tak měl být nepatrně výše nad P/2 (samozřejmě při napájení z napěťového zdroje). Pokud mám v úvaze chybu, prosím opravte mě. Název: Re: Zustane prikon stejny, kdyz u třech topných tyčí (3f hvezda) vypadne 1 faze? Přispěvatel: Petr Doležal 16.09.2006, 16:33 Máte pane Kelbichu samozřejmě pravdu o tom, že v reálu to nebude, vzhledem k teplotní závislosti odporu, přesně polovina. Já jsem reagoval na to, že na začátku diskuse se meditovalo, v jakém poměru se změní výkony a začalo se počítat s určitými numerickými hodnotami. Z hlediska teoretické elektrotechnik y je však algebraický výpočet objektivnější, matematičtější a důkaznější. Například ukazuje, že nezáleží na velikosti napětí soustavy (samozřejmě 3fázové). Ale mohli bychom to "narovnat" tak, že v okamžiku 0 sec (v obou případech), t.j. než se odpory zahřejí, to opravdu přesná polovina bude. Název: Re: Zustane prikon stejny, kdyz u třech topných tyčí (3f hvezda) vypadne 1 faze? Přispěvatel: Edmund Pantůček 19.09.2006, 20:20 a tím tyče brzo díky přetížení ztratí schopnost topit...
Název: Re: Zustane prikon stejny, kdyz u třech topných tyčí (3f hvezda) vypadne 1 faze? Přispěvatel: Jiří Fuksa 19.09.2006, 21:14 To: Pantůček
Přetížit by jste je mohl pouze zavěšením závaží o hmotnosti větším, než je jejich mechanická pevnost. |