Diskuse Elektrika.cz

Zajímá mne jak mám zapojit 3f elektromotor jako generátor,
když nemám v dosahu elektríckou rozvodnou síť k synchronizaci kmitočtu.

Motor potřebuji zapojit jako hlavní zdroj pro chalupu,
poháněn bude vodním kolem které má stabilní otáčky.
 
Jakou použít hodnotu jističe při zapojení do hvězdy, stejnou jako když jistím motor?

Dost málo informací na tak dost složitý problém.
Kontaktujte elektro projektanta zabývajím se touto problematikou.

Kromě toho, co správně uvedl kol. Koštejn, by mne zajímalo, jak je zajištěna ta stabilita otáček ?  ??

Naprosto souhlasím s kolegou Novákem a Koštejnem...Je potřeba znát mnohem více údajů. Jedná se o ostrovní systém a navíc s vodním kolem, které má nejmenší účinnost a otáčky. Dále dle dotazu usuzuji, že máte 3f asynchronní motor s kotvou nakrátko a s tím u ostrovního systému nepořídíte. :'(

On totiž néní motót jako motór. Motoór bez regulace asi nebude ten správné..

Dejte si tam dynamo z jízdního kola, nebo pokud chcete větší výkon, tak dynamo, nebo alternátor i s navazující elektronikou z auta.

Zaskočte do knihovny pro bibli všech českých kutilů,časopis Udělěj/urob si sám.Někde tam byl pomaloběžný generátor pro větrnou elektrárnu.Ten šoumen vynálezce to dělal téměř na koleně,na čas se neohlížel.

pokud zajistite synchronnímu generatoru stabilni otacky tím že voda teče porad stejná, jeste nemate vyhrano, protoze kdyz ho budete zatěžovat, tak vystupní proud ve statoru svým magnetickym polem bude brzdit magnetické pole rotoru a tím i samotny rotor a otáčky poklesnou. U dynama je to podobné. a pokud se jedna o asynchronní generator tak ten sám fungovat nebude

http://diskuse.elektrika.cz/index.php?action=printpage;topic=3840.0

Použití dynama a střídače by asi bylo nejvhodnější.

Chcete-li použít asynchronní elektromotor, budete muset patrně připojit ještě paralelně kondenzátor a postarat se o regulaci otáček (případně výstup usměrnit).

Ve Vašem dotazu stále postrádám potřebné údaje. Řešením by byl alternátor z auta i s navazující elektronikou+baterii, která je nezbytná pro chod zdroje+odpovídající měnič napětí 12/230V. To vše vám zajistí spolehlivě dodávku energie včetně veškeré regulace při proměnlivém zatížení. Všechny komponenty jsou snadno dostupné  a  hlavně při správné volbě a zapojení jsou defakto již naladěné k okamžité výrobě el.energie.  Pro představu: při použití alternátoru  z auta 70A/h je výkon zdroje na výstupu o napětí 230V něco kolem 800 W.

Možná by stálo za úvahu zakoupení UPS a použití dynama pro dobíjení baterií (+ např. možnost přepínání na záložní baterie)

Asynchronní motor bez rozvodné sítě nelze použít jako generátor proudu. To lze jedině při spojení se sítí a k tomu účelu je třeba pak motor roztočit na nadsynchronní otáčky a začne se chovat jako alternátor. Prostudujte si patřičnou literaturu a kruhový diagram asynchronního motoru, který vám danou probematiku graficky srozumitělně znázorní. Pro chatu doporučuji fotovoltaiku, nebo dynmo, regler ze staré Škodovky a vrtuli na střechu. 12 V by mělo stačit pro svícení, TV a varnou konvici.

Jojojo to by se doporučovalo.. .
Také bych tázajícímu poradil, ale zřejmě si našel projekanta a ten mu to... co!- Pěkně napočítá a sečte!

p.Lampart
Nemate pravdu. Motor sa da pouzit ako generator a ide to bez problemov. Zapojenie zvladne zrucny kutil ( odporucam elektrikara ).
Potrebne otacky vyriesi  prevodovka. Netreba do toho pchat vedu a zbytocne cele zariadenie predrazovat.

Jsou jen dvě možnosti
- věřit tomu, že s asynchronním motorem to nepůjde a hledat jiné řešení, třeba dražší, složitější, ale funkční
- věřit "skoroanonymovi" zs-SG, postavit to a pak se mlátit vzteky do hlavy že to nejde

Pro "ostrůvkový" provoz musí být něco, co vytvoří potřebné magnetické pole. U dynama to je magnet, u alternátoru to je ss proud v budicím vinutí,... Už jsme to tu řešili, zkuste si to vyhledat v historii.

Tak ste to zle vyriesili

pro zs-SG
Hoďte sem schéma,překáží mi doma starý asynchrońák a u chaty teče nevyužívaný potůček.Díky.

Zajtra Vam dam zapojenie, podrobne popisy a odkaz na literaturu. Zariadenie je plne funkcne a pracuje bez problemov. Pri kondenzatoroch sa treba trocha pohrat.

Tak kdepak máte to zapojení? Protože jsem uvedl do provozu celkem dost různých zdrojů, zajímá mne ta myšlenka. A hlavně regulace otáček. 

Kdysi jsme pro zkoušení strojů určených pro export používali jako zdroj 380V/60Hz dva třífázové elektromotory 370W 1470 ot. spojené přes řemenice o nestejném průměru. První motor byl připojen na síť 50Hz a druhý elektromotor s menší řemenicí točil větší otáčky tak,  aby vyrobil 60Hz. K druhému motoru byly připojeny 3 kondenzátory asi 16 až 25 mikoFaradů. V exportní firmě jsem vidět toto soustrojí s výkonem 4kW. Nevím jak to pracuje, ale můžete si to vyzkoušet. Problém bude s výkonem vodního kola, které bude přes převod roztáčet elektromotor. 

Teoreticky to jde....motor se musí dostat na synchroní otáčky. A musí ho budit jalový výkon. Takže na fáze paralerně zapojíte kondenzátory. Vodní kolo musíte zpřevodovat ... protože pochybuji že vám bude dávat okolo 1000otáček za minutu. A tady pak narazíte na problém a to že vám síla vodního toku nebude stačit. Ale teoreticky to jde.... prakticky bych využil dynamo....nebo alternátor z auta.... který sice požaduje 12v baterií. Ale je to několikanásobn ě praktičtější. https://youtu.be/_ZSBadKqTjw?si=9sOUwj5SyiDMwKoL

Jde to i prakticky:-) Ale největší úskalí je udržení synchronních otáček vodním pohonem. Zejména vodní kolo je pomaluběžné a nejpomalejší běžný elektromotor je šestipólový s 950ot/min. A to už u převodu do rychla vás začnou náramně zajímat ztráty v převodech - a převodovka je blízko vody, chladu, ledu....
Proto vychází klasické dynamo s cizím buzením lépe, pracuje hodně nezávisle na otáčkách a dává výkon už od nízkých otáček a napětí se dá dohnat laciným řízením budiče.
Automobilní alternátory a dynama moc nedoporučuji, jsou konstruované na malou účinnost protože v širokém rozsahu otáček musí dávat konstantní napětí a hlavně musí umět dodávat energii už na volnoběhu motoru. A taková konstrukce jde proti účinnosti elektrického stroje.
Navíc jak přejdete na 12V systém, uvidíte ty hrozné ztráty už při přenosu pouhých 200W na 30m vedení.
Takže jít na vysokonapěťový systém přináší uhromné úspory, naši předkové se pohybovali kolem 100-150V DC.


Vodní elektrárny v ostrovním režimu dělané z asynchronních motorů zřídka kdy překonávají 1,5kW špičkového výkonu. (Jak se spočítá jaký výkon dá vodní tok se dočtete na webu malé vody https://mve.energetika.cz/)
Jak hodně kolísá napětí s otáčkami asynchronního generátoru můžete vidět na videu na které poukázal pan Jakub Moravec 87

A jak se vše vyvine a prodraží, aby to dobře fungovalo si můžete prohlédnout na http://www.malavoda.cz/.

Tam jako vodní motor použil autor bánkiho turbínu. Asynchronní motor pracuje s proměnnými otáčkami a tím se mu mění výstupní napětí. Takže udělal frekvenční měnič naruby.
Napětí z ostovního asychchronního generátoru usměrnil a pustil je do vhodného hybridního střídače pro soláry.
Dnes by šel asi použít i nějaký vysokonapěťový hybridní měnič a k němu vysokonapěťové baterie. Pak by šel použít standardní asynchronní motor a ne to co si v té ukázce pán vyráběl sám. Zvláště když se ohledně převodovky plácnete přes kapsu a koupíte harmonickou nebo planetovou převodovku (nebo seženete celý AC sevomotor s převodovkou).
Úskalí u hybridních měničů pro soláry je v tom, že u DC z panelů se počítá s izolovanou DC soustavou a to se u generátoru z motoru, který je spotřebič třídy I. dělá hodně špatně, zvláště když si uvědomíte, že je jeho kostra blízko vody dobře uzemněna a menič si většinou zemní spojení hlídá jako odstavující poruchu.  

Pokud si chcete vypočíst hodnotu kondenzátorů ke konkrétnímu asychronnímu motoru, musíte si jej změřit naprázdno a nakrátko. Celý postup najdete třeba v přiložené bakalářce. Pro zajímavost u 2kw 4-pólového stroje s vinutím do Y se pohybujete kolem 3x60uF/400V (žádná láce).

Prostě asynchronní motor v ostrovním systému je složitost.