Diskuse Elektrika.cz

PROFI zóna. => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: Petr Šikula 22.02.2006, 07:12



Název: Musí být přístup k živé části jen pomocí nástroje?
Přispěvatel: Petr Šikula 22.02.2006, 07:12

Jedná se mi o následující: je kostka z nerezu cca 100 mm x100 mm x100 mm. V ní je trafo a ukostřená svorkovnice, dovnitř vede L, PE, N vodič, ven vychází dvojlinka 12 V. A teď otázka: Může být vršek kostky (kryt) pouze zaklapávací na pružiny dovnitř? Pružiny jsou s fosforbronz. plechu a zajíždí do kostky. Spolupracovník mi tvrdí, že přístup k elektrice (živé části) musí být možný pouze s pomocí nástroje. Říká něco takového nějaká norma? Vždyť po odkrytování jsou vodiče ve svorkovnicích, a stejně by nemělo dojít k úrazu...



Název: Re: Musí být přístup k živé části jen pomocí nástroje?
Přispěvatel: Štefan Beláň 22.02.2006, 22:39

Pokud je po odejmutí víka zajištěno min. krytí IP20, může být zařízení trvale přístupné. Krytí uvádí vždy výrobce zařízení.



Název: Re: Musí být přístup k živé části jen pomocí nástroje?
Přispěvatel: Petr Moravec 22.02.2006, 23:11
IP 20 – nelze se dotknout předmětem o průměru 12,5mm
– odpovídá označení  
B–prstem.

A norma to opravdu říká . Ale musel bych to najít a už jdu spát..


Název: Re: Musí být přístup k živé části jen pomocí nástroje?
Přispěvatel: Milan Karvánek 23.02.2006, 22:05
No a hlavně pokud se chystáte Vámi popisovaný výrobek uvést na trh nezapomeňte na povinnosti výrobce dle zák. 22


Název: Re: Musí být přístup k živé části jen pomocí nástroje?
Přispěvatel: Pavel Ryšavý 24.02.2006, 08:17

Za uvedení na trh se považuje i výroba pro vlastní potřebu (dle 22/1997) :-)



Název: Re: Musí být přístup k živé části jen pomocí nástroje?
Přispěvatel: Milan Karvánek 24.02.2006, 20:13
TO: Šikula > během uplynulého dne jsem ještě trochu přemýšlel jak bych se zachoval jako zákazník - kupující. A došel jsem k závěru, že Vámi poisovaný výrobek (který lze otevřít bez nástroje) bych si nikdy nekoupil, právě kvůli snadnému rozebrání krytu. I když pod krytem bude svorkovnice (předpokládám čokoláda) s krytím IP20. Já osobně nepokládám čokoládu za zcela bezpečnou svorku z hlediska ochrany před dotykem živých částí. Živě si dovedu představit "dětského objevitele" jak pomocí sponky neba i kávové lžičky zkoumá šroubky na svorkovnici s krytím IP 20. Brrr!


Název: Re: Musí být přístup k živé části jen pomocí nástroje?
Přispěvatel: Petr Doležal 25.02.2006, 09:22
No jo, děti. On stačí i podstavec rychlovarky zapojený do zásuvky.
A nebo stolní lampa bez žárovky, omylem v zásuvce.



Název: Re: Musí být přístup k živé části jen pomocí nástroje?
Přispěvatel: Jiří Sedlmajer 25.02.2006, 10:37

Shora musí mít kryt IP 40 !!



Název: Re: Musí být přístup k živé části jen pomocí nástroje?
Přispěvatel: Petr Doležal 25.02.2006, 12:12
To je sice pravda, ale 2letý človíček s roztaženou sponkou, zapomenutým hřebíčkem nebo nedej bože s jehlou, je strašně šikovný a rychlý jak srač.a . Chci jen říci, že opatrnosti není nikdy nazbyt.


Název: Re: Musí být přístup k živé části jen pomocí nástroje?
Přispěvatel: Štefan Beláň 25.02.2006, 14:47

Připomnělo mi to mou první zkušenost v dětství s elektrikou. Mám dvě sestry a jako 4-5letý jsem ségrám udělal zvonkové tlačítko ze sponky do vlasů a zásuvky. Roztáhl jsem sponku strčil do zásuvky, no a jedno zmáčknutí (zazvonění!) a byla tma v celým domu. Ségrám se to tenkrát moc líbilo! 



Název: Re: Musí být přístup k živé části jen pomocí nástroje?
Přispěvatel: Petr Doležal 25.02.2006, 16:23
A dám krk za to, že by se to povedlo i se zásuvkou s dětskou pojistkou (nemyslím špunt, ale ty krytky zevnitř). Ačkoliv: norma splněna, k přístupu na živou část jste použil nástroj.
Rodiče, vždy ve střehu !


Název: Re: Musí být přístup k živé části jen pomocí nástroje?
Přispěvatel: Petr Šikula 22.08.2006, 09:02

[quote:karvanek format="text/html"]TO: Šikula &gt; během uplynulého dne jsem ještě trochu přemýšlel jak bych se zachoval jako zákazník - kupující. A došel jsem k závěru, že Vámi poisovaný výrobek (který lze otevřít bez nástroje)&nbsp;bych si nikdy nekoupil, právě kvůli snadnému rozebrání krytu. I když pod krytem bude svorkovnice&nbsp;(předpokládám čokoláda)&nbsp;s krytím IP20. Já osobně nepokládám čokoládu za zcela bezpečnou svorku z hlediska ochrany před dotykem živých částí. Živě si dovedu představit &quot;dětského objevitele&quot; jak pomocí sponky neba i kávové lžičky zkoumá šroubky na svorkovnici s krytím IP 20. Brrr! <img alt="" src="/editor/images/smiley/msn/devil_smile.gif" />[/quote]
Rozumím....ale v podstatě ta kostka bude na stropě, ve výšce cca 2,5 m a neměla by být nikdy níže...



Název: Re: Musí být přístup k živé části jen pomocí nástroje?
Přispěvatel: Jiří Fuksa 22.08.2006, 17:39

Pokud je ochrana živých částí zajištěna krytem, pak musí být kryt možno sejmout je za použití nástroje ČSN 33200-4-41 čl.412.2.4.
Pokud by byla zajištěna krytím, tak by musely být vnitřní živé části zhora kryté v provedení IP 4x
ČSN 33200-4-41 čl. 412.2.2.
Pokud by vnitřní vodiče měly ochranu živých částí izolací, musela by být dvojitá
ČSN 332000-4-41 čl.412.1N2 c)



Název: Re: Musí být přístup k živé části jen pomocí nástroje?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 23.08.2006, 07:41

Shodou okolností jsem nedávno byl na jisté opravě u výrobce jistých komponentů, ze kterých pak "skládají" světla, kterým se říká stropnice. Absolvoval jsem ukázku "nových barev" dřevěných částí. Protože jsem ale "profesionálně deformován, zaujalo mě něco jiného -  lístek, který (údajně podle nařízení ČOI) musí přikládat ke každému výrobku. Je tam text asi v tomto znění:

Tento přístroj je určen k montáži do prostorů, kde vyhoví krytí IP20. Pokud není zajištěno, že podklad, na nějž je zařízení montováno, má odolnost proti zapálení minimálně do 200 stupňů Celsia, je nutné použít nehořlavou podložku.

Tak nevím, s tím krytím jsem to nepochopil, co tomu asi řekne běžný zákazník hypermarketu, když tenhle lístek na něj vypadne z krabice. A s tou teplotní odolností je to alibismus!

Demontáž krytu (krycího skla) je "otočením" jednoho z kovových držáků. Ještě že se světla montují vysoko a "prckové" se k nim tak snadno nedostanou.