Diskuse Elektrika.cz

Mam novy 13A jistic na zasuvkovem obvodu.
Na nem mam 4 zasuvky.
Problem je v tom, ze kdyz pripojim vysavac do dvou z nich, tak je vsechno v poradku.
Treti zasuvka vyhodi jistic vzdy a ctvrta jen pokud je vysavac na maximalni vykon, pokud ho snizim, tak 4. nevyhodi.

A ty dvě zásuvky, kdy jistič drží, jsou vzdálenější ? A která vždy vyhazuje je nejbližší k rozvodnici ?
Jaký je rozvod,  Al ?

Ty, ktere drzi, jsou jistici nejblize (pokoj 1),  ty, ktere vyhazuji jsou ve druhem pokoji. Tak, ktera vzdy vyhazuje, je treti v poradi podle vzdalenosti. Kabely jsou 1.5mm med.

To, že opticky jsou zásuvky různě vzdálené od rozváděče ještě neznamená,  že jsou i takto zapojené. Záleží jak jsou uložené a zapojené kabely. ::)

Která zásuvka je nejblíž k rozváděči se zjistí změřením impedance smyčky. Při průřezu vedení Cu 1,5 mm2 je impedance již dosti rozdílná a může mít pochopitelně i vliv na špičkovém proudu při zapnutí vysavače. :)

Zkuste vyměnit jistič B/1x13A za C/1x13A.

Jsou vsechny na jednom vychozim kabelu. Potiz je v tom, ze nechapu, jak muze vyhazovat 13A jistic :-\ A proc hraje roli vzdalenost?

Nedavno probehla kompletni vymena vsech jisticu. PL7-B10. Prehledl jsem se, nejedna se o 13A jistic, ale pouze o 10A jistic.

I přesto vyměňte jistič B/1x10A za C/1x10A. ;)

Upřesňuji - nechte si jistič vyměnit od elektrikáře, protože z toho co jste napsal je jasné, že jste naprostý laik.(!)

Sam bych to nikdy nedelal, to bych se bal, ani bych se v tom nevrtal. Ptam se proto, ze jsem zvedavy co s tim je. Jaky je rozdil mezi B a C? Kde je chyba?

Jistič 10A by vám měl udržet 2300W, podívejte se na příkon vysavače, pokud je nižší, něco není v pořádku.

Prikon vysavace je 1400W.

TO: Jindra

Asi vám uniklo, že se nejedná o tepelný spotřebič, kde opravdu stačí na 2300W jistič B-10A. ne však pro motory.  (doh)

Stejný problém se vyskytuje i u mikrovlnných a obdobných spotřebičů a přístrojů.

PS: U vysavače je ještě ten problém, že když je vysavač nový a čistý, je výkon a proud nejvyšší a čím je více ucpaný, tím je proud nižší. :)

Na mikrovlnku a konvici mam 2x PL7-B13.

Jaky muzu mit jistic, kdyz mam 1.5mm Cu pod omitkou? Je to podle normy?

Vypadne jistič hned při zapnutí, nebo až po chvíli?

hned

Víte jistě že všechny 4 zásuvky jsou z toho samého jističe?
Proč se tak pořád ptám - je to dost podivné. Rozhodně nemůže mít vliv jestli je to první nebo až čtvrtá zásuvka.

Paradoxní je, že pokud je to jak píše pan Beláň a vypadává vám to kvůli záběrovému proudu, tak by vám vysavač třeba s příkonem 1600W nebo i víc fungoval bez problému, protože od tohoto výkonu mají vysavače plynulý rozběh. Nicméně se mi to pořád nezdá.

Ano, jsem si jist, ze jsou vsechny 4 zasuvky na stejnem jednom jistici. Kdyz ho vypojim, tak nejde zadna zasuvka.

Napadá mě jediný důvod proč by ve dvou zásuvkách jistič nevypadával: možná jste tam vysavač náhodou zapnul se sníženým výkonem a až po zapnutí jste ho dal naplno? To by mohlo držet a mělo by to fungovat ve všech zásuvkách stejně. :)

To by davalo smysl, bohuzel tomu tak neni. Zasuvky, ktere nevypadavaji zvladnou vysavac naplno i dokonce mikrovlnku.

Vyloučíte tento případ ?
Začnu vysávat v 1.pokoji, předehřeji ten jistič 10A a pak v dalším pokoji při rozběhovém proudu jistič vypadne ?

Mě doma taky vyhazuje vysavac na nekterych zauvkach jistic. Tak to davam na jinej a hotovo...

Jedna "perlička" - možná to má nějakou souvislost

Starý dům, rozvody "něčím" o průměru tak do 1mm, jistič IJV 10A, občas mi padal při zapínání PC, musel jsem zapnout PC a až za nějakou tu vteřinku monitor a bylo to OK. Byly to staré rozvody, společné pro světla i zásuvky. Při zapínání PC bylo vidět, že světlo "bliklo". Zkusil jsem vyměnit jistič za novější provedení B10A. Nepomohlo, někdy to vypadlo, někdy ne.

V jistou dobu jsem se rozhodl udělat nějaké úpravy a rozšíření rozvodů a při tom jsem téměř všechny staré rozvody zrušil, natahal nové CYKY 2,5 pro zásuvky a CYKY 1,5 pro světla, rozdělil jsem instalaci do více okruhů.
A s novými rozvody mi stejný jistič B10A (LSN) drží, při zapínání PC "nepadá",  světlo blikne výrazně méně,...

Je možné, že při menší impedanci smyčky je sice proudová špička při zapnutí větší, ale je kratší a jistič vypadnout nestačí?
Zatímco při větší impedanci smyčky je špička než se nabijí kondenzátory ve zdrojích delší a jistič vypadne?

Vyhodi i kdyz nejprve je "zahrat" vysavanim v prvnim pokoji.

to Jistík 12:02 :
Však právě o tom píši. Mám na mysli, jestli nemáte zaužívaný stereotyp, že začínáte vysávat v 1. pokoji. Jak se to chová, když začnete vysávat byt třeba na 3.zásuvce ? A mimochodem, je na ten zásuvkový obvod připojen i jiný, další spotřebič ve smyslu přídavného zatížení ?

Zahřátý jistič "vypadne" spíš než "nezahřátý",  tam směřuje Petr Doležal a je možná velice blízko vyřešení záhady "nevyluxovaného pokoje"  :)

Problem je v tom, ze to vyhodi kdykoliv. Zahraty, nezahraty a je jedno kde zacnu vysavat. Na okruhu neni nic zapojeno. Jen TV ve standby rezimu.

Motor 1400W by měl jistič 10/B vyhodit vždy. Pokud se tomu tak nestane, je proud omezený další impedancí: několika metrovou  přívodní šňůrou vysavače, vodiči pevné instalace mezi zásuvkami a také přechodovými odpory v celém obvodu. A právě zde se mohou zásuvky lišit. Protože neznáme přesně topologii obvodu, může být ta "vyhazující" zásuvka první za jističem a další jsou smyčkovány s přechodovým odporem, nebo ty zásuvky, které nevhazují, mají jistý přechodový odpor vůči vidlici a pak mohou být kdekoli v obvodu. Doporučuji kontrolu instalace revizním technikem, který na základě měření impedanční smyčky doporučí vhodný "silnější" jistič tak, aby byla zachována bezpečnost.

V tomto případě bude zřejmě hrát svoji roli impedance přívodního vedení - čím bude větší, tím bude rozběhový proud menší (a naopak).
Nejjednodušší bude výměna jističe B10/1 za C10/1, jak psal kolega Beláň.
Mělo by tomu předcházet měření "impedance poruchové smyčky",  jako ostatně každé výměně jističe za "silnější".

BTW, tento problém souvisí většinou s tím, že část elektrikářů používá pro zásuvkové okruhy vodiče Cu 1,5. Většinou nejde o nic jiného, než o jejich vlastní pohodlnost, vodiče Cu 1,5 se připojují do zásuvek podstatně jednodušeji než vodiče Cu 2,5 (zejména u smyčkovaných zásuvek).
O cenu většinou nejde, použitím např. CYKYLO 3Cx 1,5 místo CYKYLO 3Cx 2,5 v běžném bytu nebo RD toho moc neušetříte.
Přitom užitná hodnota instalace je potom nepoměrně vyšší.
Mělo by platit :
Světelné okruhy - vodiče CY 1,5 a jističe 10A
Zásuvkové okruhy - vodiče CY 2,5 a jističe 16A
Mělo by to takhle být u všech "všeobecných" zásuvek 230V, kromě těch, které mají jasně určený účel, např. zásuvka pro plynový kotel.