Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Vladimír Přikryl 02.11.2018, 16:49



Název: Vydrží izolace vinutí trafa, teplotu okolo 200 stupnů C?
Přispěvatel: Vladimír Přikryl 02.11.2018, 16:49
Chci zalít trafo nevodivou, tvrdou hmotou.
Mám k dispozici roztavenou hmotu.
Vydrží izolace vinutí trafa, teplotu okolo 200 stupnů C?


Název: Re: Vydrží izolace vinutí trafa, teplotu okolo 200 stupnů C?
Přispěvatel: ACEOF ACES 05.11.2018, 10:46
Podle mého názoru, nevydrží izolace vinutí trafa teplotu okolo 200°C.


Název: Re: Vydrží izolace vinutí trafa, teplotu okolo 200 stupnů C?
Přispěvatel: Václav Třetí 05.11.2018, 11:39
Izolace dnešních trafodrátů má obvykle teplotní limit někde kolem 150 až 160 °C a také záleží na materiálu kostřičky pro vinutí, tam jsou rozdíly v tepelné odolnosti výrazně větší. Celkově vidím problém i v otázce použití materiálů, které nejsou primárně určeny pro elektrotechnik u, důležité jsou dielektrické vlastnosti a může být problém i s rozdílnými tepelnými roztažnostmi materiálů, zejména při použití vodičů malých průměrů.


Název: Re: Vydrží izolace vinutí trafa, teplotu okolo 200 stupnů C?
Přispěvatel: Javorsky 05.11.2018, 13:25
Dotaz neni zcela jednoznacny, tudiz jednou z moznosti pane Prikryl je take ta, ze mate na mysli teplotu roztavene hmoty kolem 200 stupnu, a ne trvaly ohrev izolace vinuti. Tento kratky ohrev pocas aplikace by sice mohla vhodne kryta izolace vinuti vydrzet, pridavate vsak rizika spojena se zmenou zamyslenych puvodnich provoznich vlastnosti transformatoru .


Název: Re: Vydrží izolace vinutí trafa, teplotu okolo 200 stupnů C?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 05.11.2018, 14:04
Možná by nebylo od věci uvést, jaký má být účel toho zalití.
Impregnace vinutí se pokud vím dělá ve vakuu, aby utekly bublinky a hmota zatekla všude, a rozhodně to není operace s kutilským vybavením.

Už jsem taky opravoval napájecí zdroj, ve kterém bylo trafo zalito epoxidem plněným křemenným prachem. Stejně po letech hmota zapracovala a potrhala vývody.


Název: Re: Vydrží izolace vinutí trafa, teplotu okolo 200 stupnů C?
Přispěvatel: Juraj Rojko 05.11.2018, 14:28
Pro zálivku bych doporučil použít hmotu, která je k tomu určená přímo výrobcem. Viz. např. ELCHEMCo.

Možná by nebylo od věci uvést, jaký má být účel toho zalití.
Impregnace vinutí se pokud vím dělá ve vakuu, aby utekly bublinky a hmota zatekla všude, a rozhodně to není operace s kutilským vybavením.

Jaký je správný technologický postup? (Jsem kutil level 2 a barokomoru a vývěvu mám. ;) )




Název: Re: Vydrží izolace vinutí trafa, teplotu okolo 200 stupnů C?
Přispěvatel: Vladimír Přikryl 05.11.2018, 17:25
trafa jsem zalil lodním lakem ,  ten však netuhnul :-[ proto jsem použil pryskyřici s tužidlem/používá se na laminátování/Jedná se o výrobu elektromagnetu ze dvou Motů z mikrovlnky.Hmo tu kterou jsem chtěl původně použít  ,  jsem zavrhl-teplota při roztavení 230 C.(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) všem zůčasněným za rady a postřehy. :)


Název: Re: Vydrží izolace vinutí trafa, teplotu okolo 200 stupnů C?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 05.11.2018, 19:32
Jaký je správný technologický postup? (Jsem kutil level 2 a barokomoru a vývěvu mám. ;) )
Detaily bohužel nevím - jenom že se to ponoří, odčerpá vzduch, napustí vzduch (může se i přitlačit),  vytáhne a nechá vytvrdnout.


Název: Re: Vydrží izolace vinutí trafa, teplotu okolo 200 stupnů C?
Přispěvatel: Juraj Rojko 05.11.2018, 21:32
Detaily bohužel nevím - jenom že se to ponoří, odčerpá vzduch, napustí vzduch (může se i přitlačit),  vytáhne a nechá vytvrdnout.

To bych zvládnul snadno, ale říkal jsem si, zda se to nemá ponořit ve vakuu. To by pak chtělo nějaký manipulátor. Asi bude také dost záležet na viskozitě hmoty - experimentální odvzdušňování hustého džemu nepřineslo dobré výsledky. :)


Název: Re: Vydrží izolace vinutí trafa, teplotu okolo 200 stupnů C?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 05.11.2018, 21:55
Od viskozity se budou odvíjet potřebné doby - jenom to nesmí být rosolovité jako džem, spíš bych to přirovnal k medu (nezcukernatělé mu ovšem) nebo sirupu. Samozřejmě že ponořování ve vakuu proces o něco urychlí.


Název: Re: Vydrží izolace vinutí trafa, teplotu okolo 200 stupnů C?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 06.11.2018, 00:50
Líp bych to asi nepopsal. (https://www.bal.cz/vyrobce/produkty/isobal-s-1901/#more-details)


Název: Re: Vydrží izolace vinutí trafa, teplotu okolo 200 stupnů C?
Přispěvatel: Ižák Ctibor 07.11.2018, 09:21
Na impregnáciu sme používali šelak. Tento lak bol dosť nariedený. Cievka-motor, alebo trafo je ponorené do tohto laku, nádoba sa uzavrie a odčerpá vzduch. Podľa hustoty vinutia sa nechával v tejto nádobe motor, alebo iné zariadenie niekedy až 24h. Za túto dobu je predpoklad, že sa lak dostane všade. potom sa zruší vákuum, ale ešte aspoň 1 hodinu sa všetko nechalo v laku, aby sa lak nasal všade po ustálení vinutia. Odtiaľ šiel motor do pece na vypaľovanie (vysušenie)laku.
Čo sa týka zalievania epoxidom, dávajte veľký pozor na správny pomer tužidla, prípadne urýchľovača. Stalo sa mi, že sme pridali viac urýchľovača, nakoľko bola v dielni zima, vedomím, že sa proces urýchli. Prebytok urýchľovača naleptal smaltovú izoláciu na vodiči a cievka išla do koša.   


Název: Re: Vydrží izolace vinutí trafa, teplotu okolo 200 stupnů C?
Přispěvatel: Vladimír Přikryl 11.11.2018, 17:59
Tak asi něco podobného provedla moje zálivka, pryskyřicí + tužidlo.Dost se to vařilo,kouřilo a pryskyřice mi popraskala. Před zalitím jsem samozřejmě zkoušel funkčnost traf-vše ok,ted po vytvrzení ,  mě elektromagnet vyhazuje jistič, takže asi došlo k nějakému poškození izolace.Zkouše l jsem i zapojení přes autobaterii, pouze cca-10 vteřin,železo magnet podržel, nicméně celý můj výtvor půjde asi do koše. Příště použiji Dentakryl, přesto že je dost drahý. :-[


Název: Re: Vydrží izolace vinutí trafa, teplotu okolo 200 stupnů C?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 11.11.2018, 21:58
Vy prostě potřebujete vyzkoušet všechny slepé uličky, že?