Diskuse Elektrika.cz

Chtělo by to změřit izolační stav topného tělesa.
Také bych hledal problém spíše v topném tělese.

Pokuid se přemostí termostat, tak těleso topí pořád a nepadá, protože je vysušené.Termo stat spíná dle odběru vody, za delší dobu těleso zase nasaje vlhkost a vyskočí ochrana. Zkratovaný termostat ho dokonale vysuší.
Samodřejmě to nemusí být tato závada, ale z praxe se mě to stalo z 99,9%!

Já tam ale žádný provozní termostat nevidím 

Já tam ale žádný provozní termostat nevidím  :( Stejně tak jako nevidím žádnou přívodní svorkovnici. Podle mého jsou v bojleru amatérské zásahy, které dělají z bojleru nebezpečné zařízení. Nelze jej trvale provozovat pouze na havarijní termostat nastavený na 96°C a spoléhat na nějaký časový spínač.

ZAčal bych tím, že bych bojler zapojil v souladu s návodem výrobce a pak začal teprve hledat příčinu, za pomocí měřících přístrojů a znalostí z praxe. Jinými slovy, pozval bych si elektrikáře, nebo spíše revizáka s vybavením


PS: foto se stavem kde je instalována pouze půlka z celého el. vybavení bojleru, jsou z pohledu vyřešení problému bezpředmětné. Jen nám to pomohlo udělat si trochu obrázek o nynějším neutěšeném stavu

Nerozumím tomu, jak by se měl lišit provoz topného tělesa dle přítomnosti či nepřítomnosti provozního termostatu.

Z hlediska analýzy závady, jsem chtěl vidět i termostat o kterém píšete, včetně jeho zapojení. Vlastně celé zapojení, protože to je pro hledání závady základ. Pokud považujete tento fakt za zbytečný, považuji za zbytečné nadále sledovat toto vlákno. Obzvlášť když dobře míněná rada k pozvání RT s kvalitním vybavením, kdy ten dokáže najít třeba i téměř neviditelnou zuhelnatělou cestu na plastu, která může být tím důvodem padání PCH, nebo i jističe, vede k tomu že to považujete za rýpnutí. A přitom něco podobného řeším 2-3 v roce a právě v místech, kde je vlhkost,  což v tomto bojleru evidentně je, dle přiložených fotek.
Co na nich vidět není je třeba i kapilára provozního termostatu a křišťálová koule nám taky nenapověděla.

Stále nejsou k dispozici všechny relevantní informace a mnohaletá praxe mnohokrát potvrdila, že popis (ve vašem případě evidentně prozatím neúplný) není to samé co dokážeme odhalit na vlastní oči, nebo alespoň z fotografií.

To že neustále něco ECHT "tajíte" jen těžko může vést k samotnému odhalení závady jinak, než náhodně. Nerozumím tomu a vlastně už ani rozumět nechci. Hodně štěstí

Když termostat nebo klema topí, tak se těleso vysušuje.Pokud termostat vypne třeba na 2 hodiny tak se dostane do tělesa opět vlhkost a vyhodí chránič.Teplé těleso je dobré. (dance)
Celkem častá závada. /vlhkost se dostane ohybem tělesa, jinak je dobré./
Když chránič vyhodíte, těleso topí bez závad ještě dlouho.
Takové jednoduché pro elektrikáře?

Ono diagnostikovat závadu jen z krátkého popisu je velmi ošemetné. Logicky nás napadají nejčastější závady co jsme v praxi potkali a které se projevují stejně. Proto trochu pomůže fotka ale není to vždy. Prosím pochopte, že když na fotce chybí nějaká část elektroinstala ce (v tomto případě podstatná),   tak  není co by nás přivedlo na stopu. Diagnotika čehokoliv na dálku je problém, není to interaktivní činnost a spoustu informací které mohou být podstatné tak chybí.
Jste svobodný člověk, máte na výběr nespočet možností jak sitauci řešit.
Zavolat eletrikáře aby závadu našel a opravil,
zavolat instalatéra aby instaloval jiný boiler,
provozovat boiler jen s havarijním termostatem (fakt to není bezpečná varianta),  
rezignovat na používání teplé vody.
Jestli vám většina těchto variant přijde šílená, nejste sám,  tady zas nikdo nedokáže něco smysluplného napsat k termostatu, který nikdy neviděl. Nepřeceňujte zdejší diskuzi, tohle není sdružení opravářů, kteří mají v popisu práce dělat na dálku zdarma poradenskou službu a když to neklapne na první dobrou tak si nechají ještě vynadat. ta fotka pomoct může a také nemusí.  To co by šlo opravit na místě do čtvrthodiny můžete na internetu diskutovat týdny a měsíce.

Naopak, dosavadní diskuze mi přijde velmi přínosná, i kdyby nenašla jednoznačnou příčinu našeho konkrétního případu. Testováním a vylučovací metodou jsem zjistil mnohé, i když nemám k dispozici přesnou měřicí techniku. To je patrné z popisu, který rozebírá i různé kombinace stavů. Zkušenost mnoha řešených případů může pomoci odlišit např. vztahy kauzality a korelace. Popsal jsem například to, že chránič vybavuje úplně stejně se starým provozním termostatem jako s novým vyměněným a to nezávisle na vložení kapiláry do jímky či jejím vyjmutí (vyloučeno je tedy např. probíjení na kostru skrz sondu). Starý termostat jsem měl samozřejmě rozebraný. Je to natolik primitivní zařízení, že závada jeho mechanismu lze vyloučit. Otázkou je souvislost vzniku oblouku s něčím jiným, co muselo nastat proti jeho mnohaleté bezvadné funkci. Pravděpodobně byl před rozebráním zcela v pořádku, když situaci neřeší výměna za nový. Vůbec diskuzi nepřeceňuji, ale dobře mířený dotaz, návrh, co ještě otestovat, nebo náhoda analogické zkušenosti může k objasnění vést.

... ale dobře mířený dotaz, návrh, co ještě otestovat, nebo náhoda analogické zkušenosti může k objasnění vést.

Tahle "duchařina" mě napadla také... Rozepínání N se mi protiví ale na experimenty je to ok.  A jako další krok  bych prohodil L a N vodič přímo na topné spirále...

Na uvod by som tam termostat vratil a vymenil vodice, aby rozpinal N a nie L. Cisto pre pokusne ucely, vysledok vela napovie.

Při umístění prov. termostatu na N chránič nevybavuje. Soustředil jsem se na zapínání a vypínání cvaknutím kolečkem termostatu a při zapnutí lze uvnitř od kontaktu pozorovat malá jiskřička, při rozepnutí větší.

A jaký proud odebírá spirála bojleru, že si myslíte, že termostat nebude vůbec jiskřit? Drobné jiskření je u mžikového kontaktu termostatu normální.

Pokud proudový chránič drží a po přehození přívodů na topném tělese vypadává, značí to následující:
1) Únik proudu z topného tělesa je zatím malý a místo závady se nachází blízko jednoho z přívodů topného tělesa.

Chránič vypadne jak při svodu L  tak N.
....

Citajte poriadne, teleso je ako bolo, len sa odpina termostatom N, problem je v termostate, nie v telese.

Pokud proudový chránič drží a po přehození přívodů na topném tělese vypadává, značí to následující:
1) Únik proudu z topného tělesa je zatím malý a místo závady se nachází blízko jednoho z přívodů topného tělesa.
2) Pokud přívodní svorník topného tělesa s blízkým únikem proudu připojite na fázi, poteče vyšší unikající proud vlivem vyššího napětí proti kostře (vodě) v místě závady a proudový chránič zareaguje.
3) Pokud připojíte přívodní svorník topného tělesa s blízkým únikem proudu připojíte na nulu (N),   poteče nižší unikající proud vlivem nižšího napětí proti kostře (vodě) v místě závady a proudový chránič nemusí reagovat.