Marco Bartoli
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« kdy: 13.07.2010, 19:11 » |
|
Provádím rekonstrukci elektroinstala ce v rodinném domku. Nejprve zmíním popis přívodu: Jako přívod od SP100 (3x50A) do ER je použit kabel CYKY 4x10, od ER (hlavní jistič 3x25A) k PR je použit kabel CYKY 5x6 kde je modrý a zeleno/žlutý vodič označen návlečkami opačné barvy, tak aby síť byla až do PR typu TN-C. Až v PR je provedeno rozdělení na PE a N (TN-C-S), protože několik obvodů je ponecháno stávajících (TN-C) a budou rekonstruovány až v budoucnu. K PE svorkovnici v PR je připojeno pospojování koupelny a potrubí (voda, plyn, topení) vodičem CY4.
Za domem je proveden původní tyčový hromosvodový zemnič. Je nutné propojit tento zemnič se svorkovnicí PE v PR? Pokud ano, jak?
Uvažuji i o instalaci "beskojistek" na anténní svody v půdních prostorách. Uzemění těchto svodičů přepětí bych však provedl jen k vodiči PE v zásuvkovém obvodu pro půdní prostory (2,5Cu). Rád si vyslechnu jakékoliv připomínky k technickému řešení.
#112#
|
|
|
|
sinor rossi
|
|
« Odpověď #1 kdy: 13.07.2010, 22:30 » |
|
Jako přívod od SP100 (3x50A) do ER je použit kabel CYKY 4x10
To je hodně na hraně, ne - li už za hranou k PR je použit kabel CYKY 5x6 kde je modrý a zeleno/žlutý vodič označen návlečkami opačné barvy
To myslíte vážně? K PE svorkovnici v PR je připojeno pospojování koupelny a potrubí (voda, plyn, topení) vodičem CY4.
Doplňující pospojování připojte na svorkovnici EPS. Za domem je proveden původní tyčový hromosvodový zemnič. Je nutné propojit tento zemnič se svorkovnicí PE v PR? Pokud ano, jak?
A v jakém stavu je ten zemnič? A podle jaké normy je řešena vnější ochrana před bleskem? To vše je třeba zohlednit. Jinak je to nejlepší provést dle platné PD [quote author=Marco Bartoli link=topic=16592.msg113595#msg113595 date=1 Uvažuji i o instalaci "beskojistek" na anténní svody v půdních prostorách. Uzemění těchto svodičů přepětí bych však provedl jen k vodiči PE v zásuvkovém obvodu pro půdní prostory [/quote] Řešení dobré pro vyhození peněz a bez užitku. Proveďte to podle platné PD nebo alespoň návodu výrobce No, připomínek máte dost, vzhledem k tomu, co jste napsal vám doporučuji navštívit projektanta a nevyhazovat peníze oknem za laické pokusy metodou pokus - omyl.
|
|
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #3 kdy: 14.07.2010, 00:02 » |
|
Nechápem to s timy návlekami, veď pokial chcete použit sieť TN-C od RE do PR tak využite len L1,L2,L3 a zelenožltý ako PEN vodič nie?
Nedodržel byste min. předepsaný průřez PEN.
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
Oliver Mička
Offline
Automatizácia
|
|
« Odpověď #4 kdy: 14.07.2010, 00:25 » |
|
Nedodržel byste min. předepsaný průřez PEN.
Ale ved predpísaný prierez PEN vodiča je minimálne 10mm2 Cu a 16mm2 Al ale ako hlavný prívod do RE nie? Od RE môže ťahat aj CYKY-J 4x4
|
- Projektovanie a programovanie PLC (Rockwell,Siemens,atd). - Meniče a pohony. - RaM. - Elektroinštalá cie do 1000V.
|
|
|
Jaroslav Mrázek
Neverifikovaný uživatel @2
Offline
|
|
« Odpověď #5 kdy: 14.07.2010, 07:29 » |
|
Ale ved predpísaný prierez PEN vodiča je minimálne 10mm2 Cu a 16mm2 Al ale ako hlavný prívod do RE nie? Od RE môže ťahat aj CYKY-J 4x4
Pane oliver, to jste se dočetl kde? Minimální průřez vodiče PEN platí pro neměřenou i měřenou část (ČSN 33 2000-5-54 ed.2 čl. 543.4.1). Pouze pro odbočku k elektroměru a od elektroměru lze použít průřez vodiče PEN 6mm2 (ČSN 33 2000-5-54 ed.2 čl. NA.19.2), ale čtyřku určitě ne. Doplňte si vědomosti, než začnete někomu radit.
|
|
|
|
Marco Bartoli
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #6 kdy: 14.07.2010, 07:51 » |
|
Tak ty pojistky v SP100 dát jen ty 40A i když program OEZ SICHR dovoluje i 50A a je to i v podstatě běžná praxe společnosti e.on kdy odvody k ER jistí 50A a táhnou NYY nebo CYKY 4x10.
S těmi návlečkami je to myšleno tak, že je v podstatě modrý a zeleno/žlutý veden paralelně a skutečnost, že zeleno/žlutý plní i funkci pracovního je znázorněna modrou návlečkou a modrý, že plní i funkci ochranného zelenožlutou návlečkou. Pokud je to opravdu nevhodné, použiji jen zeleno/žlutý vodič bez návleček. (návlečkou je myšleno označení cca 2cm na koncích vodičů). Nemů mohu přiložit k kabelu mezi ER a PR třeba CY10.
EPS musí být řešená jako samostatná krabička pod PR? nebo může být součástí PR jako třeba samostatný zeleno/žlutý můstek?
Ty hromosvody a propojení EPS s zemničem hromosvodu projednám raději s revizním technikem.
Jinak děkuji za odpovědi.
|
|
|
|
|
|
IM
|
|
« Odpověď #9 kdy: 15.07.2010, 20:29 » |
|
I když... Udělal jsem si test od jedné nejmenované renomované firmy a nestačil jsem se divit. Řekl bych, že všechny tři odpovědi jsou správně. Testová otázka je nesmyslná.
|
|
|
|
Štefan Beláň
Karlovy Vary
Offline
Chránič je chránič!
|
|
« Odpověď #10 kdy: 15.07.2010, 21:25 » |
|
Pojistky 50 A v SP100 můžete ponechat, jištění vyhovuje. Jistíte pouze zkrat, přetížení jistíte jističem 25 A v ER.
TO. Strycharski Ano, tato odpověď je naprosto správná a o žádnou "hranu", jak někteří uvádějí, se nejedná. V tomto konkrétním případě mohou být pojistky až 80A. PS: Nic nejistí vodiče proti zkratu lépe, jako pojistky.
|
Chránič chrání - jistič jistí.
|
|
|
Štefan Beláň
Karlovy Vary
Offline
Chránič je chránič!
|
|
« Odpověď #11 kdy: 15.07.2010, 22:12 » |
|
S těmi návlečkami je to myšleno tak, že je v podstatě modrý a zelenožlutý veden paralelně a skutečnost, že zelenožlutý plní i funkci pracovního je znázorněna modrou návlečkou a modrý, že plní i funkci ochranného zelenožlutou návlečkou. Pokud je to opravdu nevhodné, použiji jen zelenožlutý vodič bez návleček.
TO: Bartoli Do doby provedení rekonstrukce všech obvodů použijte určitě oba vodiče PE + N 6 mm2, spojené a připojené na obou koncích na společnou sběrnu PEN. Tím si zajistíte i minimální předepsaný průřez vodiče PEN 10 mm2. Na přechodnou dobu je toto naprosto běžné řešení, které osobně doporučuji. PS: Co se týče doplnění přívodu o další zl/žl vodič CYA 10 mm2, tak tím určitě nic nezkazíte. Zda tam tento vodič musí či nemusí být, tak to záleží na místní situaci, kterou musí posoudit revizní technik přímo na místě.
|
Chránič chrání - jistič jistí.
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #12 kdy: 15.07.2010, 22:18 » |
|
Do doby provedení rekonstrukce všech obvodů v použijte určitě oba vodiče PE i N 6 mm2, spojené a připojené na obou koncích na společnou sběrnu PEN. Tím si zajistíte i minimální předepsaný průřez vodiče PEN 10 mm2.
Stoprocentně! Na přechodnou dobu je toto naprosto běžné řešení, které osobně doporučuji. Obávám se, že to není řešení běžné, ale naopak běžně opomíjené
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
Štefan Beláň
Karlovy Vary
Offline
Chránič je chránič!
|
|
« Odpověď #13 kdy: 15.07.2010, 22:21 » |
|
Obávám se, že to není řešení běžné, ale naopak běžně opomíjené TO: Fuk Moc jsem nepochopil, co máte konkrétně na myslí?
|
Chránič chrání - jistič jistí.
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #14 kdy: 15.07.2010, 23:06 » |
|
TO: Fuk Moc jsem nepochopil, co máte konkrétně na myslí? To, že to (dočasné) řešení (naplňující požadovaný průřez PEN), jak plyne i z některých příspěvků zde, je často neprávem opomíjeno. Nedávno jsem viděl celý činžák po čerstvé rekonstrukci společných prostor - všechny bytové přípojky nataženy z přízemí z ER novými CYKY 5x6 mm 2, ale modré (N) na horním konci nezapojené. Nechápu proč.
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
Oliver Mička
Offline
Automatizácia
|
|
« Odpověď #15 kdy: 15.07.2010, 23:56 » |
|
Pane oliver, to jste se dočetl kde? Minimální průřez vodiče PEN platí pro neměřenou i měřenou část (ČSN 33 2000-5-54 ed.2 čl. 543.4.1). Pouze pro odbočku k elektroměru a od elektroměru lze použít průřez vodiče PEN 6mm2 (ČSN 33 2000-5-54 ed.2 čl. NA.19.2), ale čtyřku určitě ne. Doplňte si vědomosti, než začnete někomu radit.
Ja ked som robil vždy novú prípojky RZ mali podmienku len na prívod do RE 10mm Cu alebo 16mm Al odvod ze ER ich nezaujimal.. ani RT
|
- Projektovanie a programovanie PLC (Rockwell,Siemens,atd). - Meniče a pohony. - RaM. - Elektroinštalá cie do 1000V.
|
|
|
Jaroslav Hasala
OSVČ
Offline
Znojmo (JM)
|
|
« Odpověď #16 kdy: 16.07.2010, 01:58 » |
|
Ohledně přívodu 5Cx 6 - jak bylo zmiňováno, dají se oba vodiče připojit na PEN a označit je na koncích návlečkami opačné barvy - zeleno/žlutý vodič modrou návlačkou a modrý vodič zelenožlutou návlačkou. Toto označení se podle našich ČSN dá pro vodič PEN využít.
|
elektromontážn í firma, revizní technik E2/A specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody. tel. : 603 355 919 email : jarda@hasala.cz
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Online
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #17 kdy: 16.07.2010, 07:03 » |
|
Ohledně přívodu 5Cx 6 - jak bylo zmiňováno, dají se oba vodiče připojit na PEN a označit je na koncích návlečkami opačné barvy - zeleno/žlutý vodič modrou návlačkou a modrý vodič zelenožlutou návlačkou. Toto označení se podle našich ČSN dá pro vodič PEN využít.
Doporučuji vaší pozornosti ČSN 33 2000-5-51 ed. 2, přílohu ZB a čl. 514.3.Z4 přílohy ZD. bleděmodrý vodič nelze použít v ČR jako ochranný a to ani přeznačený!
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|